展開の兆し。
下記は、東京地裁でのＣ−ＪｅＳエンタテイメントとエイベックス・マネジメントの裁判記録（民事第２９部、平成２３年（ワ）第１７６１２号、原告：株式会社Ｃ−ＪｅＳエンターテインメント、被告：エイベックス・マネジメント株式会社の裁判資料 平成２３年１０月１９日の株式会社Ｃ−ＪｅＳエンターテインメントによる準備書面）。
ちなみに、ここで言う「原告代理人」とは、東京地方裁判所での裁判を担当しているＣ−ＪｅＳ側の弁護士のこと。
「平成２３年９月２２日、韓国におけるＪＹＪの代理人である申智慧（シン・ジヘ）弁護士から、原告代理人らに対して、「Ｓ．Ｍ．から代理人に対して、日本で行われている裁判を含めて和解したいとの申し入れがあったが、Ｓ．Ｍ．がこのような申し入れをしてきた真意が分かりにくい。」との問い合わせがあった。これは、韓国において、所属事務所とアーティストとの専属契約の効力に関する訴訟について、近時、長期にわたる専属契約は無効であるとの最高裁の判断が出されたことから、Ｓ．Ｍ．としては、Ｓ．Ｍ．とＪＹＪとの訴訟（控訴審）においても、ＪＹＪに有利な判決が下される可能性が高まってきたことから、韓国と日本での裁判を和解という形で一挙に解決したいと考えたのではないかと推認される。そして、Ｓ．Ｍ．が申代理人に対して、上記申し入れをしたということは、被告も、Ｓ．Ｍ．の指示に従うことを前提としており、被告が原告による日本でのＪＹＪマネジメントを妨害している理由がＳ．Ｍ．の意向を慮ってのことであることが優に推認できる。」
上記には、韓国におけるＳＭとＪＹＪの裁判について、ＳＭが和解を持ちかけてきたことが明記されている。また、エイベックスとシージェスの裁判についても言及しているとある。もちろんこれは、裁判上の和解の提案であって、それ以上でもそれ以下でもない。
裁判の準備書面にあるくらいだから、ＳＭエンタテイメントやエイベックス、そしてＣ−ＪｅＳ側から何らかの発表があるかもしれないと待っていたが、今のところそれもないようだ。
様々な推測、憶測が成り立つとは思いますが、冷静に事の推移を見守りましょう。関係各所への確認作業が完了したら、この件について各種メディアで記事を書く予定でいます。
◆追記
何度も書いていますが、質問や反論はわたしのメアドに送っていただけますか？ お答えできるものであれば、お答えすると書いていますでしょう。名乗らず、メアドも書かず、非対称性もここまできたら、極めてアンフェアです。
また、これまた何度も書いていますが、わたしは「商業ライター」です。別に発表媒体のあるわたしにとって、あくまでもこのブログはわたし個人の活動報告所みたいなものでして、「チャリティ」や「奉仕」などとうたったことはただの一度もありません。時折流している情報は、あくまでも「サービス」です。ここに掲載するべき責任、義理なんて、わたしにはありませんから。ただ、「ありがとう」などと書かれるとグッときてしまい、ついつい書いてしまいますが。。
「書いてもいい」「事実だな」と判断したから書いているんですよ。その根拠となる事実を全て書く物書きなどいません。裁判になったら、全て吐き出しますが。証言者や録音テープといった「証拠」があって書いているんですよ。
数多いるブロガ―さんたちが、コメント欄を閉鎖した理由がよおく理解できました。わたしは言論の自由は最大限保証されるべきだとの立場ですので、今のところ閉鎖するつもりはありませんが、コメント欄の内容まで保証するつもりはまったくありません。大人の分別を発揮していただけるよう、お願い申し上げます。
コメント欄見ていると、なんだか、あんまり楽しくありません。皆さま、もうちょっと明るくやりませんか？ わたしの見たところ、ユンホもチャンミンも、ジュンスもユチョンもジェジュンも、かなぁり楽しそうにやっているじゃないですか。
エンタメなんですから。スターやアーティストって、それはそれは、しぶとく強く、めちゃくちゃ明るい人らなんですから。
自分自身が操られなければいいんですから。操ろうとしている人たち、操られている人たちなんか無視しましょう。民主主義社会ですから、過半数以上が操られていなければ、なんとかなるもんです。消極的抵抗に思えるかもしれませんが、自分自身が操られないことが、一番のオフェンスになるんだとわたしは思いますね。
なんか、一部の人たち、暗くなり過ぎてます。良いことをしていると思っているんでしょうが、こんなコメント欄見たファンじゃない人、どう思いますかね？ 仕方のないことかもしれませんが、足の引っ張り合いは、もうそろそろいいんじゃないですかね。
もうホント正直、うんざりコーンですよっ。
◆追記２
記事の信憑性が疑わしいと「発表」される方々は、できましたらば、まずは東京地裁に行って準備書面を閲覧してからにしてくださいませ。誰でも閲覧することができますので。
この程度のことで「怪しい」などと書かれたら、もう何にも書くことなんてできないことになります。
ちなみに、ここで言う「原告代理人」とは、東京地方裁判所での裁判を担当しているＣ−ＪｅＳ側の弁護士のこと。
「平成２３年９月２２日、韓国におけるＪＹＪの代理人である申智慧（シン・ジヘ）弁護士から、原告代理人らに対して、「Ｓ．Ｍ．から代理人に対して、日本で行われている裁判を含めて和解したいとの申し入れがあったが、Ｓ．Ｍ．がこのような申し入れをしてきた真意が分かりにくい。」との問い合わせがあった。これは、韓国において、所属事務所とアーティストとの専属契約の効力に関する訴訟について、近時、長期にわたる専属契約は無効であるとの最高裁の判断が出されたことから、Ｓ．Ｍ．としては、Ｓ．Ｍ．とＪＹＪとの訴訟（控訴審）においても、ＪＹＪに有利な判決が下される可能性が高まってきたことから、韓国と日本での裁判を和解という形で一挙に解決したいと考えたのではないかと推認される。そして、Ｓ．Ｍ．が申代理人に対して、上記申し入れをしたということは、被告も、Ｓ．Ｍ．の指示に従うことを前提としており、被告が原告による日本でのＪＹＪマネジメントを妨害している理由がＳ．Ｍ．の意向を慮ってのことであることが優に推認できる。」
上記には、韓国におけるＳＭとＪＹＪの裁判について、ＳＭが和解を持ちかけてきたことが明記されている。また、エイベックスとシージェスの裁判についても言及しているとある。もちろんこれは、裁判上の和解の提案であって、それ以上でもそれ以下でもない。
裁判の準備書面にあるくらいだから、ＳＭエンタテイメントやエイベックス、そしてＣ−ＪｅＳ側から何らかの発表があるかもしれないと待っていたが、今のところそれもないようだ。
様々な推測、憶測が成り立つとは思いますが、冷静に事の推移を見守りましょう。関係各所への確認作業が完了したら、この件について各種メディアで記事を書く予定でいます。
◆追記
何度も書いていますが、質問や反論はわたしのメアドに送っていただけますか？ お答えできるものであれば、お答えすると書いていますでしょう。名乗らず、メアドも書かず、非対称性もここまできたら、極めてアンフェアです。
また、これまた何度も書いていますが、わたしは「商業ライター」です。別に発表媒体のあるわたしにとって、あくまでもこのブログはわたし個人の活動報告所みたいなものでして、「チャリティ」や「奉仕」などとうたったことはただの一度もありません。時折流している情報は、あくまでも「サービス」です。ここに掲載するべき責任、義理なんて、わたしにはありませんから。ただ、「ありがとう」などと書かれるとグッときてしまい、ついつい書いてしまいますが。。
「書いてもいい」「事実だな」と判断したから書いているんですよ。その根拠となる事実を全て書く物書きなどいません。裁判になったら、全て吐き出しますが。証言者や録音テープといった「証拠」があって書いているんですよ。
数多いるブロガ―さんたちが、コメント欄を閉鎖した理由がよおく理解できました。わたしは言論の自由は最大限保証されるべきだとの立場ですので、今のところ閉鎖するつもりはありませんが、コメント欄の内容まで保証するつもりはまったくありません。大人の分別を発揮していただけるよう、お願い申し上げます。
コメント欄見ていると、なんだか、あんまり楽しくありません。皆さま、もうちょっと明るくやりませんか？ わたしの見たところ、ユンホもチャンミンも、ジュンスもユチョンもジェジュンも、かなぁり楽しそうにやっているじゃないですか。
エンタメなんですから。スターやアーティストって、それはそれは、しぶとく強く、めちゃくちゃ明るい人らなんですから。
自分自身が操られなければいいんですから。操ろうとしている人たち、操られている人たちなんか無視しましょう。民主主義社会ですから、過半数以上が操られていなければ、なんとかなるもんです。消極的抵抗に思えるかもしれませんが、自分自身が操られないことが、一番のオフェンスになるんだとわたしは思いますね。
なんか、一部の人たち、暗くなり過ぎてます。良いことをしていると思っているんでしょうが、こんなコメント欄見たファンじゃない人、どう思いますかね？ 仕方のないことかもしれませんが、足の引っ張り合いは、もうそろそろいいんじゃないですかね。
もうホント正直、うんざりコーンですよっ。
◆追記２
記事の信憑性が疑わしいと「発表」される方々は、できましたらば、まずは東京地裁に行って準備書面を閲覧してからにしてくださいませ。誰でも閲覧することができますので。
この程度のことで「怪しい」などと書かれたら、もう何にも書くことなんてできないことになります。
comments
記事を待っています
私も・・・
私も、待ちます。
小野様、私がこの一連のことで学んだことです。
「真実が知りたいのなら尚更、暫くは時間経過を待とう！
点でしか見えなかったものが、さぁ〜っと つながって見える時が、必ず来るから。」です。（今は、「来ている」からですね。）」
心配や不安は尽きないのですが、私達ファンは始めから「待つ」しか なく・・・５人それぞれに、「待っているからね」と伝え続けているのですから。（これは、５人に なる・ならない ではなくです。「そのことは、５人が決めること！」ですから。＾＾ だから、「それぞれに」なんです。）」
記事、宜しくお願いします。m(_ _)m
小野様、私がこの一連のことで学んだことです。
「真実が知りたいのなら尚更、暫くは時間経過を待とう！
点でしか見えなかったものが、さぁ〜っと つながって見える時が、必ず来るから。」です。（今は、「来ている」からですね。）」
心配や不安は尽きないのですが、私達ファンは始めから「待つ」しか なく・・・５人それぞれに、「待っているからね」と伝え続けているのですから。（これは、５人に なる・ならない ではなくです。「そのことは、５人が決めること！」ですから。＾＾ だから、「それぞれに」なんです。）」
記事、宜しくお願いします。m(_ _)m
今更
今更和解提案？
3人が訴えたときも言い訳して契約改善拒否しつづけたからこうなったのに
盲目アンチは裁判所の決定見てないのかな？
SMからの給料配分が契約内容より更におかしいこと。
3人の借金を公表し、それに対しトン2人の借金を聞かれてもノーコメントだったこと。
裁判に関係無いとしても、無かったならなら無いって言いますよね。
国連G20での仕事や茨城県後援のライブなどに比べたらSMやエイベックスは何の信頼性もないですよね
SMのイスマンって国際指名手配ですよ。
次元が違う存在です。
ホミンがマンセーしてるからってファンまでマンセーしなくていいんですよ。
SMファミリーのファンでもこんなにマンセーしてるのトンペンだけですよ。
SM信者は恐ろしい。
おかしいことはおかしいと認める。
判決が3人の手をとってます。
裁判官にでもなってから反論してください。
3人が訴えたときも言い訳して契約改善拒否しつづけたからこうなったのに
盲目アンチは裁判所の決定見てないのかな？
SMからの給料配分が契約内容より更におかしいこと。
3人の借金を公表し、それに対しトン2人の借金を聞かれてもノーコメントだったこと。
裁判に関係無いとしても、無かったならなら無いって言いますよね。
国連G20での仕事や茨城県後援のライブなどに比べたらSMやエイベックスは何の信頼性もないですよね
SMのイスマンって国際指名手配ですよ。
次元が違う存在です。
ホミンがマンセーしてるからってファンまでマンセーしなくていいんですよ。
SMファミリーのファンでもこんなにマンセーしてるのトンペンだけですよ。
SM信者は恐ろしい。
おかしいことはおかしいと認める。
判決が3人の手をとってます。
裁判官にでもなってから反論してください。
No title
私としては、出来るだけ早く、あの３人を、東方神起という一流ブランドから、切り離したい、と思っているので、和解もありと思います。
C-jesにいる限り、三人はイル活は望めないので、逆に、いいと思います。
日本の芸能界をばかにしたライブを、二回もしてますし・・・。
韓国で、歌番組に出ることも、できないでしょうし・・・。
東方神起をやめたくてしょうがなかった、わけですから、一日でも早く、出て行ってもらってほしいです。
奴隷契約にすりかえた裁判まで起こして、SMにひと泡ふかせるつもりが、最高益更新中ですからね・・・。
皮肉なもんです。
裁判でどんな結果になろうと、三人のしでかしたことは、ファンは皆知っているし、絶対許さないし。
これで、契約上も、東方神起は二人、ということになって、私はうれしいです。
あの三人と二人は、御育ちも価値観も、東方神起に対する思いも、違いすぎた・・・。
ファンも泣かせたしね・・・・。
また詳しい記事、お願いします。
C-jesにいる限り、三人はイル活は望めないので、逆に、いいと思います。
日本の芸能界をばかにしたライブを、二回もしてますし・・・。
韓国で、歌番組に出ることも、できないでしょうし・・・。
東方神起をやめたくてしょうがなかった、わけですから、一日でも早く、出て行ってもらってほしいです。
奴隷契約にすりかえた裁判まで起こして、SMにひと泡ふかせるつもりが、最高益更新中ですからね・・・。
皮肉なもんです。
裁判でどんな結果になろうと、三人のしでかしたことは、ファンは皆知っているし、絶対許さないし。
これで、契約上も、東方神起は二人、ということになって、私はうれしいです。
あの三人と二人は、御育ちも価値観も、東方神起に対する思いも、違いすぎた・・・。
ファンも泣かせたしね・・・・。
また詳しい記事、お願いします。
No title
違約金なしで、SM出られるから、三人は、戦わず、同意するのかな？
SMへの、億単位の借金も、ちゃらになるのかな？
三人の側の決断、見ものだわ・・・。
奴隷契約と戦うプライドを最後まで貫いて戦うのか、さっさと和解するのか・・・。
どうでもいいから、早く、from東方神起を外してほしいわ。
SMへの、億単位の借金も、ちゃらになるのかな？
三人の側の決断、見ものだわ・・・。
奴隷契約と戦うプライドを最後まで貫いて戦うのか、さっさと和解するのか・・・。
どうでもいいから、早く、from東方神起を外してほしいわ。
裁判とは、最後の手段であって、万能ではない
裁判は最後まで行かないと急展開もありで解りませんので、
ファンも落ち着いて事の成り行きを見て行けたいと思います。
憶測や想像で、暴走しても、いい結果には結びつきません。
ぬか喜び、取越苦労で疲れるだけだと思います。
こればかりは騒いだところで、ファンにはどうにも出来ませんからね。
小野さんの「二つのお願い」に書かれたものの引用させていただきます。
＞今回の件で、旧知の弁護士さんとも議論を交わしております。「あくまでも裁判とは、最後の手段であって、万能ではない」というのが、法律のプロである彼の意見です。そしてまた「双方とも『全面的な勝利』を主張するが、多くは玉虫色の判決となって、結果疲弊する」とも言います。
＞ゼロか百ではない、ということだと思います。完璧な意味で、白か黒か、善か悪か、気になるところだと思います。また、法律家は立場上、もしくは建前上、白か黒かはっきりした答えを出します。しかし本音では、「すぐに和解を勧めますけどね」と、やはり玉虫色は残るのだと言います。
この先どういう結果になっても、ファンのスタンスは 変わらないと思います。
裁判の結果で、心が揺れる人は今になっては、ほとんどいないと思います。
むしろ３人は契約無効を勝ち取り、東方神起の契約をはっきり解除して欲しいです。
いつまでも中途半端でお互いスッキリしないので、
２人は東方神起。
３人はＪＹＪ
記者会を開いて世界中に知らしめてほしいです。
解決するには時間がかかりすぎましたね。
どちらが勝っても負けても、今の状態のままだと思います。
ありえない期待（５人に戻る）はしないほうが、良いと思います。
裁判が終わったら、今後どんなことがあっても誰のせいでもなくなります。
本人の実力と、会社のプロデュース力ので進んでいくことになりスッキリします。
一つだけ絶対に忘れてはいけないのは、３人対ＳＭということ。
２人は関係ないですので、裁判がそちらに転ぼうが、
怒りの矛先は２人は向けてはいけないということです。
勝敗がどちらになろうが、一刻も早く終わりにして頂き、外野を気にせず好きなグループを応援したい。
２人ファンも３人ファンもそこだけは意見が一致していると、思います。
ファンも落ち着いて事の成り行きを見て行けたいと思います。
憶測や想像で、暴走しても、いい結果には結びつきません。
ぬか喜び、取越苦労で疲れるだけだと思います。
こればかりは騒いだところで、ファンにはどうにも出来ませんからね。
小野さんの「二つのお願い」に書かれたものの引用させていただきます。
＞今回の件で、旧知の弁護士さんとも議論を交わしております。「あくまでも裁判とは、最後の手段であって、万能ではない」というのが、法律のプロである彼の意見です。そしてまた「双方とも『全面的な勝利』を主張するが、多くは玉虫色の判決となって、結果疲弊する」とも言います。
＞ゼロか百ではない、ということだと思います。完璧な意味で、白か黒か、善か悪か、気になるところだと思います。また、法律家は立場上、もしくは建前上、白か黒かはっきりした答えを出します。しかし本音では、「すぐに和解を勧めますけどね」と、やはり玉虫色は残るのだと言います。
この先どういう結果になっても、ファンのスタンスは 変わらないと思います。
裁判の結果で、心が揺れる人は今になっては、ほとんどいないと思います。
むしろ３人は契約無効を勝ち取り、東方神起の契約をはっきり解除して欲しいです。
いつまでも中途半端でお互いスッキリしないので、
２人は東方神起。
３人はＪＹＪ
記者会を開いて世界中に知らしめてほしいです。
解決するには時間がかかりすぎましたね。
どちらが勝っても負けても、今の状態のままだと思います。
ありえない期待（５人に戻る）はしないほうが、良いと思います。
裁判が終わったら、今後どんなことがあっても誰のせいでもなくなります。
本人の実力と、会社のプロデュース力ので進んでいくことになりスッキリします。
一つだけ絶対に忘れてはいけないのは、３人対ＳＭということ。
２人は関係ないですので、裁判がそちらに転ぼうが、
怒りの矛先は２人は向けてはいけないということです。
勝敗がどちらになろうが、一刻も早く終わりにして頂き、外野を気にせず好きなグループを応援したい。
２人ファンも３人ファンもそこだけは意見が一致していると、思います。
No title
今更和解提案されようと、SMのしでかしたことは、ファンは皆知っているし、絶対許さない。
5人とも大事に思っている、普通のファンはこうですよ。
>東方神起をやめたくてしょうがなかった
3人はそんな発言一度もしてません。
習慣になって麻痺してるのかもしれませんが捏造しないでください。
東方神起のツアーに今年東北が入っていませんが、ホミンが被災地嫌がってるとか言われたらどうですか？
ネトウヨが言ってますけど、違いますよね？
同レベルです。
>裁判でどんな結果になろうと
アホなんですか？
裁判所の判決＜＜＜＜＜ホミンペンによる噂
なことにいつも驚きます。
奴隷契約ですよ。
ハンギョンも証言しています。
どんなにしんどくても休めない。
熱があっても休めない。
休みたいと言ったら違約金が発生する。
事務所抜けたければ100億円。
そういう契約です。
判子押しただろとか言わないでくださいね。
サラ取り立てる893じゃあるまいし。
それが3人のおかげで契約年数など改善されたことお忘れなく。
ホミンペンは各自裁判所の判決を10回書き取りし、この事態の本質を理解することをおすすめします。
宿題です。
5人とも大事に思っている、普通のファンはこうですよ。
>東方神起をやめたくてしょうがなかった
3人はそんな発言一度もしてません。
習慣になって麻痺してるのかもしれませんが捏造しないでください。
東方神起のツアーに今年東北が入っていませんが、ホミンが被災地嫌がってるとか言われたらどうですか？
ネトウヨが言ってますけど、違いますよね？
同レベルです。
>裁判でどんな結果になろうと
アホなんですか？
裁判所の判決＜＜＜＜＜ホミンペンによる噂
なことにいつも驚きます。
奴隷契約ですよ。
ハンギョンも証言しています。
どんなにしんどくても休めない。
熱があっても休めない。
休みたいと言ったら違約金が発生する。
事務所抜けたければ100億円。
そういう契約です。
判子押しただろとか言わないでくださいね。
サラ取り立てる893じゃあるまいし。
それが3人のおかげで契約年数など改善されたことお忘れなく。
ホミンペンは各自裁判所の判決を10回書き取りし、この事態の本質を理解することをおすすめします。
宿題です。
裁判記録を読んでもわからないこと
2009年2月に、アルバム売れたから、契約をいい方に更改してもらって、印鑑まで押した人たちが、なぜ6月に、不満を言うのか？
なにが、あった？
それに、avexの売り上げは、かなりの割合で5人に入っていた。
なのに、なぜ、6月に急変するのか？
それも、化粧品事業始めた、3人だ。
いまだに、わからない。
事実は、5人の東方神起を破壊してしまった、これは、逃れようのない事実。
3人は、和解しないで、裁判で事実がはっきりするまで、戦ってほしいな。
なにが、あった？
それに、avexの売り上げは、かなりの割合で5人に入っていた。
なのに、なぜ、6月に急変するのか？
それも、化粧品事業始めた、3人だ。
いまだに、わからない。
事実は、5人の東方神起を破壊してしまった、これは、逃れようのない事実。
3人は、和解しないで、裁判で事実がはっきりするまで、戦ってほしいな。
No title
No title
違約金なしで、SM出られるから、三人は、戦わず、同意するのかな？
SMへの、億単位の借金も、ちゃらになるのかな？
三人の側の決断、見ものだわ・・・。
奴隷契約と戦うプライドを最後まで貫いて戦うのか、さっさと和解するのか・・・。
どうでもいいから、早く、from東方神起を外してほしいわ。
2011.11.01 | kk [ URL / edit ]
ホミンペンのルーマーがほんとにすごい。
こんなだからまともなファンが減るんですよ。
SMタウン行ったらこれから始まるライブよりも3人の悪口やルーマーばっかり…
JYJライブではみんなJYJの話しかしていませんでしたよ？
解放してほしいのはこっちです。
ホミンは好きだけどホミンのライブには行けません。
ホミンの話よりJYJの悪口に夢中な空間なんて楽しくないですから。
違約金なしで、SM出られるから、三人は、戦わず、同意するのかな？
SMへの、億単位の借金も、ちゃらになるのかな？
三人の側の決断、見ものだわ・・・。
奴隷契約と戦うプライドを最後まで貫いて戦うのか、さっさと和解するのか・・・。
どうでもいいから、早く、from東方神起を外してほしいわ。
2011.11.01 | kk [ URL / edit ]
ホミンペンのルーマーがほんとにすごい。
こんなだからまともなファンが減るんですよ。
SMタウン行ったらこれから始まるライブよりも3人の悪口やルーマーばっかり…
JYJライブではみんなJYJの話しかしていませんでしたよ？
解放してほしいのはこっちです。
ホミンは好きだけどホミンのライブには行けません。
ホミンの話よりJYJの悪口に夢中な空間なんて楽しくないですから。
今更
和解＝決別なら喜ばしいかな
もう5人では無理。
3人と2人では価値観の違いを見せ付けられたし
ペンも同じ。
私は2人で走り始めた東方神起を応援したいし
JYJも「これからは3人だけでやってく」と宣言したばかりだもの
嫌な話はサッサと済ませてお互い活動の妨げになるような
悪質なペンは手を引いて欲しい
もう5人では無理。
3人と2人では価値観の違いを見せ付けられたし
ペンも同じ。
私は2人で走り始めた東方神起を応援したいし
JYJも「これからは3人だけでやってく」と宣言したばかりだもの
嫌な話はサッサと済ませてお互い活動の妨げになるような
悪質なペンは手を引いて欲しい
No title
JYJペンってどうしていつまでも東方神起に拘るのか理解出来ません
あれだけ未練がないとか今が幸せ〜とか言われたのに。
あれだけ未練がないとか今が幸せ〜とか言われたのに。
絶対和解して欲しくないです。徹底的にＳMを潰して欲しいです。
ＪＹＪは志を貫くべきです。
そして堂々と活動して欲しいと思います。
ＪＹＪは志を貫くべきです。
そして堂々と活動して欲しいと思います。
ホミンペンとの戦いではありません
3人は、SMと戦っているんでしょ？
ホミンペンと、戦わないでください。
10回も書き取りするほど、私達は暇じゃありません。
リリイベ、新曲リリース、年末の賞レース、ジャパンツアー、アジアツアー・・・。
追加公演の噂もあるし・・・。
レコ大や紅白も、まだわかんないし・・・。
どうか、SMとavexと戦って下さい。
戦わず、和解するもよし・・・・。
3人が、起こしたアクションですから、どうぞ3人で幕を引き、東方神起から離れてください。
トンペンは、忙しいのです。
どうか、2人に、昨年のようなひどい目に会いませぬよう…。
それだけ、お願いします。
ホミンペンと、戦わないでください。
10回も書き取りするほど、私達は暇じゃありません。
リリイベ、新曲リリース、年末の賞レース、ジャパンツアー、アジアツアー・・・。
追加公演の噂もあるし・・・。
レコ大や紅白も、まだわかんないし・・・。
どうか、SMとavexと戦って下さい。
戦わず、和解するもよし・・・・。
3人が、起こしたアクションですから、どうぞ3人で幕を引き、東方神起から離れてください。
トンペンは、忙しいのです。
どうか、2人に、昨年のようなひどい目に会いませぬよう…。
それだけ、お願いします。
冷静に
訴訟が長引くことは決して望みませんが、SM側が申し入れた
和解案の内容にもよりますよね。
結局、SM本位の和解案を提示して、それをJYJ側が
受け入れなかった場合、また、３人が和解に応じなかったと
得意の言論プレイを始める可能性もなきにしもあらず・・・。
ファンはあくまでも冷静に成り行きを見守るしかないですね。
小野さんには、想像や憶測やファンのブログから持ってくる情報ではなく、
事実のみを徹底的に追求・公開していただきたいと思います。
和解案の内容にもよりますよね。
結局、SM本位の和解案を提示して、それをJYJ側が
受け入れなかった場合、また、３人が和解に応じなかったと
得意の言論プレイを始める可能性もなきにしもあらず・・・。
ファンはあくまでも冷静に成り行きを見守るしかないですね。
小野さんには、想像や憶測やファンのブログから持ってくる情報ではなく、
事実のみを徹底的に追求・公開していただきたいと思います。
兆し…
現時点ではっきりしていること
� 。畆劼錬喙劼鯲犬辰橡験欧靴討い燭反簀�
�◆ヾ攅颪任錬複截覆僕�利な展開
�� Ｓ社は日本も含めて和解で一挙に解決したいと推認
Ｓ社は妨害しても罰金を支払っていないことから
どういう展開か想像できません。
Ｃ社やａ社が黒い勢力とどうなのかもわかりません。
ただ、それぞれの立場で五人は頑張って
ファンを大切に思ってくれている事は確か。
政治問題抜きに日本に愛着をもってくれているので
変わらずにそれぞれをずっと応援したいなぁと思います♪
ファンもマスコミも見守るしかないのでは…
� 。畆劼錬喙劼鯲犬辰橡験欧靴討い燭反簀�
�◆ヾ攅颪任錬複截覆僕�利な展開
�� Ｓ社は日本も含めて和解で一挙に解決したいと推認
Ｓ社は妨害しても罰金を支払っていないことから
どういう展開か想像できません。
Ｃ社やａ社が黒い勢力とどうなのかもわかりません。
ただ、それぞれの立場で五人は頑張って
ファンを大切に思ってくれている事は確か。
政治問題抜きに日本に愛着をもってくれているので
変わらずにそれぞれをずっと応援したいなぁと思います♪
ファンもマスコミも見守るしかないのでは…
No title
ＳＭの契約内容が酷いのは東方神起ペンも理解していますし
その事を理由に訴えたのも諸々の事情も解っています。
だからもうそんなＳＭに残ったからといって
２人を叩いたりけなしたり裏切り者扱いするのだけは
今後一切やめてほしいと思います。
ＳＭが裁判に勝とうが負けようが
ユノとチャンミンには無関係です。
ＪＹＪが戦っている相手はＳＭです。
ＪＹＪペンが怒りの矛先をＳＭと共に
ユノとチャンミンにまで向けてくるのは
間違っています。
裁判が終わってＪＹＪがどんな状態になろうとも
東方神起に絡んでこなければ
もうそれでいいです。
早くスッキリしてほしいですね。
「コトの本質」…理解している人はきちんと理解しています。
その事を理由に訴えたのも諸々の事情も解っています。
だからもうそんなＳＭに残ったからといって
２人を叩いたりけなしたり裏切り者扱いするのだけは
今後一切やめてほしいと思います。
ＳＭが裁判に勝とうが負けようが
ユノとチャンミンには無関係です。
ＪＹＪが戦っている相手はＳＭです。
ＪＹＪペンが怒りの矛先をＳＭと共に
ユノとチャンミンにまで向けてくるのは
間違っています。
裁判が終わってＪＹＪがどんな状態になろうとも
東方神起に絡んでこなければ
もうそれでいいです。
早くスッキリしてほしいですね。
「コトの本質」…理解している人はきちんと理解しています。
裁判のゆくえがどうあれ、３人はＳＭの東方神起と二度と関わらないよう願うだけです。
５人だけの真実があるとか言われても、それは５人を願うファンが思うだけであって、ＪＹＪの活動がうまくいかないから、５人の東方神起に逃げ込みたいだけでしょう？
ＪＹＪの事本当に思ってるなら、何故３人が日本活動始めた時に、おかしいと声あげなくて、キャーキャー喜んで応援してたのですか？
２人の苦しみなんてわからない３人好きなファンに５人の東方神起なんて望んで欲しくないです。
そして、ただ５人を見たいだけのファンの為に偽善的な東方神起なんて見たくないです。
ＪＹＪを見てくださいよ！
贅沢な暮らしやってます。
あまりあくせくしなくて簡単に大金手にしてる今の状態から、東方神起の生活に戻れる訳ないでしょう？
売れれば、多忙になり、自由時間がなくなるのは、当然の事です。
それを自由がないと思うか、沢山仕事があって有り難いと思うか、それはその本人の人間性です。
売れて、天狗になるか、更に自己を高めようと努力するか、それはその人自身の生き方の問題です。
ＳＭの圧力とかイスマンさんがどうのとかなんてファンには関係ない事です。
大切な東方神起を壊され、２人まで連れ去られようとした行動に、どこの事務所が見てみぬぶりするんですか？
下手したら、事務所所属のアーティストをゴッソリ持って行かれるかもしれないのに、だから日本の事務所も事務所を独立したら、活動が厳しくなるんですよ！
シージェスなんかに入って、国連？茨城復興支援？の仕事？そんな見せかけだけの仕事やって自慢するファンの方がおかしいでしょう？
日本の活動がままならないから、復興支援ライブで日本に入り込む！
茨城周辺が潤ったんだから、良いじゃないかとか、結果が全てのやり方なんて心を打たないんですよ！
そこに至るまでのプロセスがしっかりしてないと、ガタガタと崩れていくばかりなんです！
ＪＹＪファンはよくメインの３人とか言ってましたが、２人の爽やかエッセンスが東方神起には効いていたのですよ！
踊りは切れのあるユノが 歌は力強いチャンミンが東方神起には効いていたのです
メインの３人は粘っこい 自己陶酔した歌を歌うので、ソロの方がいいんじゃないですか？
ちなみに私は一度もメインの3人なんて思ったことないですが！
ユノとチャンミンを３人の付け合わせ程度しか思ってないＪＹＪファンを絶対許せないですし、ＪＹＪはもっと許せない！
もしも大きな企業の策略で、東方神起が壊されて、３人がコマとして使われたとしても、可哀想とか思わないですよ！
自業自得です。
仲間を裏切ったことには、違いないから。
５人だけの真実があるとか言われても、それは５人を願うファンが思うだけであって、ＪＹＪの活動がうまくいかないから、５人の東方神起に逃げ込みたいだけでしょう？
ＪＹＪの事本当に思ってるなら、何故３人が日本活動始めた時に、おかしいと声あげなくて、キャーキャー喜んで応援してたのですか？
２人の苦しみなんてわからない３人好きなファンに５人の東方神起なんて望んで欲しくないです。
そして、ただ５人を見たいだけのファンの為に偽善的な東方神起なんて見たくないです。
ＪＹＪを見てくださいよ！
贅沢な暮らしやってます。
あまりあくせくしなくて簡単に大金手にしてる今の状態から、東方神起の生活に戻れる訳ないでしょう？
売れれば、多忙になり、自由時間がなくなるのは、当然の事です。
それを自由がないと思うか、沢山仕事があって有り難いと思うか、それはその本人の人間性です。
売れて、天狗になるか、更に自己を高めようと努力するか、それはその人自身の生き方の問題です。
ＳＭの圧力とかイスマンさんがどうのとかなんてファンには関係ない事です。
大切な東方神起を壊され、２人まで連れ去られようとした行動に、どこの事務所が見てみぬぶりするんですか？
下手したら、事務所所属のアーティストをゴッソリ持って行かれるかもしれないのに、だから日本の事務所も事務所を独立したら、活動が厳しくなるんですよ！
シージェスなんかに入って、国連？茨城復興支援？の仕事？そんな見せかけだけの仕事やって自慢するファンの方がおかしいでしょう？
日本の活動がままならないから、復興支援ライブで日本に入り込む！
茨城周辺が潤ったんだから、良いじゃないかとか、結果が全てのやり方なんて心を打たないんですよ！
そこに至るまでのプロセスがしっかりしてないと、ガタガタと崩れていくばかりなんです！
ＪＹＪファンはよくメインの３人とか言ってましたが、２人の爽やかエッセンスが東方神起には効いていたのですよ！
踊りは切れのあるユノが 歌は力強いチャンミンが東方神起には効いていたのです
メインの３人は粘っこい 自己陶酔した歌を歌うので、ソロの方がいいんじゃないですか？
ちなみに私は一度もメインの3人なんて思ったことないですが！
ユノとチャンミンを３人の付け合わせ程度しか思ってないＪＹＪファンを絶対許せないですし、ＪＹＪはもっと許せない！
もしも大きな企業の策略で、東方神起が壊されて、３人がコマとして使われたとしても、可哀想とか思わないですよ！
自業自得です。
仲間を裏切ったことには、違いないから。
和解
情報のシェア、ありがとうございます。
ただ、関係各所への確認が済んでから書いていただきたかったな、というのが本音です。
皆さんまた、いろいろ想像めぐらしちゃうのでは…なんて余計なお世話ですかね。
弁論準備手続段階の和解提案を、内容ももちろん存在も、外部に発表するっていうケースはあまりないのでは、と思います。まとまるものもまとまらなくなりますもの。
準備書面に書いたからといって、広く公にするつもりで書いているとは限らないかと(閲覧されることを意識してない可能性もあるからです)。
準備書面の文脈からすると、まだ主張反論を交互にやっている段階なのでしょうか。
一方の主張内容よりも、手続調書に書いてあるような客観的な進行状況の方が気になります〜。あ、自分で見ろって話ですね…。
記事の続報お待ちしてます。ウェブロンザにも書いてください。解約してないので。
ただ、関係各所への確認が済んでから書いていただきたかったな、というのが本音です。
皆さんまた、いろいろ想像めぐらしちゃうのでは…なんて余計なお世話ですかね。
弁論準備手続段階の和解提案を、内容ももちろん存在も、外部に発表するっていうケースはあまりないのでは、と思います。まとまるものもまとまらなくなりますもの。
準備書面に書いたからといって、広く公にするつもりで書いているとは限らないかと(閲覧されることを意識してない可能性もあるからです)。
準備書面の文脈からすると、まだ主張反論を交互にやっている段階なのでしょうか。
一方の主張内容よりも、手続調書に書いてあるような客観的な進行状況の方が気になります〜。あ、自分で見ろって話ですね…。
記事の続報お待ちしてます。ウェブロンザにも書いてください。解約してないので。
なぜ今日なの？
なぜこの話を今日になって載せたのですか？
前例からいくと、何か良いニュースのある日に限って
突拍子もない話題を出してきますけど
これも、良いニュースをはぐらかしたいがための話題ですか？
何かこれから良い、ビッグニュース発表でもあるんですか？
前例からいくと、何か良いニュースのある日に限って
突拍子もない話題を出してきますけど
これも、良いニュースをはぐらかしたいがための話題ですか？
何かこれから良い、ビッグニュース発表でもあるんですか？
No title
盲目ペン、ホミン神起ペンのことですよ。 司法国家ですよ？ここ日本は。負けるのが怖いですかね？どの面下げて和解？どの口が言うんでしょうか。馬鹿にするな！！ といいたいです。
妨害ももうやりすぎて手の内がなくなったんでしょう。お金かけてまでやるのやめたくなったんでしょうか？ 早く決着つけてＳやAに公式に彼らに謝罪をして欲しいです！
妨害ももうやりすぎて手の内がなくなったんでしょう。お金かけてまでやるのやめたくなったんでしょうか？ 早く決着つけてＳやAに公式に彼らに謝罪をして欲しいです！
コメント欄必要ですか？
ジャーナリストとしての小野さんの記事興味深いです。
がここのコメント欄の戦場ぷりったら
小野さんも冷静に事の推移を見守りましょうって書いてるじゃないですか
口汚く罵り合ってホント恥ずかしいです。
このまま荒れるようだったらコメント欄閉鎖も検討して下さい。
がここのコメント欄の戦場ぷりったら
小野さんも冷静に事の推移を見守りましょうって書いてるじゃないですか
口汚く罵り合ってホント恥ずかしいです。
このまま荒れるようだったらコメント欄閉鎖も検討して下さい。
No title
他の方のコメにもありますが、
和解を申し入れたことが、5人に戻るという事には直結しません。
むしろ その逆になるかもしれないのに、
もう既に いろんな所で、早とちりのコメントが出ています。
こういう中途半端な状態の情報に、
またファンの心が いたずらに振り回されて、
嘘や憶測で あらゆる噂が乱れ飛ぶ事になりそうで残念です。
この2年間に嫌というほど繰り返されてきた、
ファンによる嘘と憶測のオンパレードは、もうウンザリです。
和解協議が成立して、
3人の契約が解除されて、正式にＳＭと東方神起を出ることになるのか、そうでないのか。
この記事だけでは、
申し出があったというだけで、
そもそもその和解協議自体が、ちゃんと始まるのか、あるいは始まっているのかさえまだ分からないです。
2009年の８〜９月には、双方の和解協議は決裂しましたが、
どういう結果になるにせよ、
もういい加減 そろそろ潮時だと思いますので、
できれば今回は、双方の話し合いで、何らかのはっきりした結論を出してほしいとは思います。
ただ 今のまだ全く何も分からない段階で、
中途半端な情報を元に、
ファンが勝手に憶測であーだこ−だ騒げば、
結局 またこれまでの愚行を繰り返すことになるだけです。
先走って勝手にいろんな話を作っては、流し広めるような事だけはもうやめるべきです。
必ずいつかは結論がでるのですから、
自分が応援したい人たちを応援しながら、
静かにその結果を待つことが、今ファンにできる最善の行動だと思うのですが。
和解を申し入れたことが、5人に戻るという事には直結しません。
むしろ その逆になるかもしれないのに、
もう既に いろんな所で、早とちりのコメントが出ています。
こういう中途半端な状態の情報に、
またファンの心が いたずらに振り回されて、
嘘や憶測で あらゆる噂が乱れ飛ぶ事になりそうで残念です。
この2年間に嫌というほど繰り返されてきた、
ファンによる嘘と憶測のオンパレードは、もうウンザリです。
和解協議が成立して、
3人の契約が解除されて、正式にＳＭと東方神起を出ることになるのか、そうでないのか。
この記事だけでは、
申し出があったというだけで、
そもそもその和解協議自体が、ちゃんと始まるのか、あるいは始まっているのかさえまだ分からないです。
2009年の８〜９月には、双方の和解協議は決裂しましたが、
どういう結果になるにせよ、
もういい加減 そろそろ潮時だと思いますので、
できれば今回は、双方の話し合いで、何らかのはっきりした結論を出してほしいとは思います。
ただ 今のまだ全く何も分からない段階で、
中途半端な情報を元に、
ファンが勝手に憶測であーだこ−だ騒げば、
結局 またこれまでの愚行を繰り返すことになるだけです。
先走って勝手にいろんな話を作っては、流し広めるような事だけはもうやめるべきです。
必ずいつかは結論がでるのですから、
自分が応援したい人たちを応援しながら、
静かにその結果を待つことが、今ファンにできる最善の行動だと思うのですが。
興味深く注目しています。
中々私たちの耳には入ってこない情報をありがとうございます。
２人の東方神起の活動が、順調であること、新しいファンが増えていること、前を見据えている２人を後ろから応援したいと思っているファンとしては、和解でも判決でもどちらでもかまわないのです。
ただ彼らが時折口にする『僕たちは東方神起を辞めたつもりは無い』ってことに法的根拠が無いことをはっきりさせて欲しいのです。気持ち的には分かります、ＳＭから独立しで別事務所所属で、東方神起として活動したい・・それは言うことないでしょう。でもそんな都合よく世の中は動きません。自由にはそれなりのリスクもあり、リターンもある。
ＪＹＪも才能ある人たち、東方神起に拘らないでも充分に活躍できるだけのパワーのある人たちですから、すっきりした形で彼らを見守りたいと思います。
２人の東方神起の活動が、順調であること、新しいファンが増えていること、前を見据えている２人を後ろから応援したいと思っているファンとしては、和解でも判決でもどちらでもかまわないのです。
ただ彼らが時折口にする『僕たちは東方神起を辞めたつもりは無い』ってことに法的根拠が無いことをはっきりさせて欲しいのです。気持ち的には分かります、ＳＭから独立しで別事務所所属で、東方神起として活動したい・・それは言うことないでしょう。でもそんな都合よく世の中は動きません。自由にはそれなりのリスクもあり、リターンもある。
ＪＹＪも才能ある人たち、東方神起に拘らないでも充分に活躍できるだけのパワーのある人たちですから、すっきりした形で彼らを見守りたいと思います。
No title
SMとの契約自体なかったものにしてくれ！って裁判なら
「東方神起をやめたくてしょうがない」と発言しているも同じではないのですか？
それどころか、東方神起になる以前の問題ですよね。
私もさっさと契約無効の訴訟で勝訴でもなんでもしてもらって
「今でも東方神起」とかいう寝言を言わないようにして欲しい。
それから、これは3人とSMの問題であって、2人は奴隷契約と言われようが、イ・スマンが国際指名手配者と言われようが、なんら 関係のない話で、SMが嫌だった3人が出ていきたいが為のもめごとですよね。
2人に難癖付けることはおかしいです。
今でも華やかに活動しているJYJですが、晴れてますますご活躍されますように。
「東方神起をやめたくてしょうがない」と発言しているも同じではないのですか？
それどころか、東方神起になる以前の問題ですよね。
私もさっさと契約無効の訴訟で勝訴でもなんでもしてもらって
「今でも東方神起」とかいう寝言を言わないようにして欲しい。
それから、これは3人とSMの問題であって、2人は奴隷契約と言われようが、イ・スマンが国際指名手配者と言われようが、なんら 関係のない話で、SMが嫌だった3人が出ていきたいが為のもめごとですよね。
2人に難癖付けることはおかしいです。
今でも華やかに活動しているJYJですが、晴れてますますご活躍されますように。
No title
すいませんが、本当に気持ち悪いです。気分悪いじゃなく気持ち悪いです。
私はこの方の記事に興味を持って見に来てるのに、記事と関係ない次元で感情吐露してる両方のファンは気持ち悪いです。
まずは自分の行動を省みて、色んな事を語ってくださいね。
人の家へ来て汚物まき散らしてますよ。
私はこの方の記事に興味を持って見に来てるのに、記事と関係ない次元で感情吐露してる両方のファンは気持ち悪いです。
まずは自分の行動を省みて、色んな事を語ってくださいね。
人の家へ来て汚物まき散らしてますよ。
私はジェジュンのファンです。
東方神起が日本でデビューした時からのファンです。
ジェジュンが好きですが、JYJも東方神起も大好きです。
このコメント欄を読んでいるととても悲しい気持ちになりますね…
東方神起もJYJもとても良いアーティストですよ。
ファンがいつまでもこんな風に争っていたら絶対ダメです。
好きな気持ちはみんな同じですよね？
怒りは自分の中で止めましょう。
八つ当たりをするのはやめましょう。
汚い言葉で罵り合うのはやめましょう。
もう少しお互いの気持ちを大事にしませんか？
ファンがどんなに争っても最終的に決めるのは本人達です。
どんな結論になっても受け止めます。
東方神起が日本でデビューした時からのファンです。
ジェジュンが好きですが、JYJも東方神起も大好きです。
このコメント欄を読んでいるととても悲しい気持ちになりますね…
東方神起もJYJもとても良いアーティストですよ。
ファンがいつまでもこんな風に争っていたら絶対ダメです。
好きな気持ちはみんな同じですよね？
怒りは自分の中で止めましょう。
八つ当たりをするのはやめましょう。
汚い言葉で罵り合うのはやめましょう。
もう少しお互いの気持ちを大事にしませんか？
ファンがどんなに争っても最終的に決めるのは本人達です。
どんな結論になっても受け止めます。
No title
気持ち悪い。JYJオンリーもホミンオンリーも気持ち悪いです。こんな場所で言い合いして世間に恥さらしでもしてるんですか？素直に裁判が終わるのを待とうという気はないの？結局ここであなた達が口論しようと意見を述べようと最終的に決めるのはSMでありCjesであり5人です。そんな言い合いしてる暇があるなら自分の好きなアーティストの応援する時間に費やしたらどうですか。
No title
ケンカは辞めてください・・・・
No title
小野さん、私のたった一つの質問にも答えられなくて（答えなくて）、これからまた何の記事を書くおつもりですか？
ひょっとして、前回私がおこなった指摘の意味に気づいていらっしゃらないのでしょうか。
それならなおさら重症です。
私は今回のあなたのwebronza記事およびその後の私の質問への対応のなさにより、あなたの調査の綿密性、およびあなた自身の論理的思考力に強い疑問を抱きました。
これからは、どうぞ、ご自由に。
調査は甘く記事は論理性に欠け、まだまだ青臭さが抜けきらないのに、質問に答える姿勢すら見せずに読者への誠実さをもすでに失っている。あなたは私にはもうすでに興味のないライターです。
あなたのうわべだけの記事で振り回される方が増えないことだけを祈って。
ひょっとして、前回私がおこなった指摘の意味に気づいていらっしゃらないのでしょうか。
それならなおさら重症です。
私は今回のあなたのwebronza記事およびその後の私の質問への対応のなさにより、あなたの調査の綿密性、およびあなた自身の論理的思考力に強い疑問を抱きました。
これからは、どうぞ、ご自由に。
調査は甘く記事は論理性に欠け、まだまだ青臭さが抜けきらないのに、質問に答える姿勢すら見せずに読者への誠実さをもすでに失っている。あなたは私にはもうすでに興味のないライターです。
あなたのうわべだけの記事で振り回される方が増えないことだけを祈って。
No title
三人や二人が見たらどう思うか考えてください
SMとの戦い
でホミンやホミンペンは関係ないとか笑えますね。
ホミンは関係なくてもルーマーや憶測をばらまくホミンペンはほっときませんよ。
２人の東方神起順調なんですよね？
ならほっといてくださいってのはこっちの意見です。
事務所にばんばん宣伝してもらってテレビも出てCMもやってすごいじゃないですか。
KYHDもリパケ含めて30万くらい売れてますよね？
あんな発言くらい鼻で笑うくらいの余裕ないんですかね。
ほんとに狭量というか、いちいち顔真っ赤にして切れてるのは滑稽です。
ホミンは関係なくてもルーマーや憶測をばらまくホミンペンはほっときませんよ。
２人の東方神起順調なんですよね？
ならほっといてくださいってのはこっちの意見です。
事務所にばんばん宣伝してもらってテレビも出てCMもやってすごいじゃないですか。
KYHDもリパケ含めて30万くらい売れてますよね？
あんな発言くらい鼻で笑うくらいの余裕ないんですかね。
ほんとに狭量というか、いちいち顔真っ赤にして切れてるのは滑稽です。
なんでなのかな？
はじめまして。
小野さんのブログ読みました。。そうなんだぁ
って…のが感想でした。悪い意味じゃないですょ。
思い込みで突っ走らないためです。 今までも何度も 繰り返してきたし。
小野さんも別に決定事項と書いてないしね。
私はお花畑と呼ばれてるオルペンです。最初はホミンが置き去りにされた気持ちがありましたょ。仲良しペンさんが ある日を境に 敵みたいで…仕方ないですょ。好きになった人しか信じらんないのもね。でも、本当の５人の気持ちを誰か知ってますか？私ずっと５人を見つめてきましたけどね…本当の理由とか 曖昧なまま 何か突っ走しった言動で ペン対ペン。アンチ発言。しちゃってませんか？ 私は噂や憶測って怖いです。好きな人を応援してあげたい気持ちは賛成！いっぱい 愛情注いであげたいですょね。。同じ口で嫌いだとかアンチ発言してるんですょ。。悲しいです。小野さんのブログのコメにあくまでも ５人を大切に思う、あるオルペン小梅の気持ちを残させていただきました。
小野さんのブログ読みました。。そうなんだぁ
って…のが感想でした。悪い意味じゃないですょ。
思い込みで突っ走らないためです。 今までも何度も 繰り返してきたし。
小野さんも別に決定事項と書いてないしね。
私はお花畑と呼ばれてるオルペンです。最初はホミンが置き去りにされた気持ちがありましたょ。仲良しペンさんが ある日を境に 敵みたいで…仕方ないですょ。好きになった人しか信じらんないのもね。でも、本当の５人の気持ちを誰か知ってますか？私ずっと５人を見つめてきましたけどね…本当の理由とか 曖昧なまま 何か突っ走しった言動で ペン対ペン。アンチ発言。しちゃってませんか？ 私は噂や憶測って怖いです。好きな人を応援してあげたい気持ちは賛成！いっぱい 愛情注いであげたいですょね。。同じ口で嫌いだとかアンチ発言してるんですょ。。悲しいです。小野さんのブログのコメにあくまでも ５人を大切に思う、あるオルペン小梅の気持ちを残させていただきました。
ホミンペンが全てそうとは思わないけど、ツイでの発言やチャリイベ、茨城コン等三人に関する事にいちいち反応し過ぎです。ほんっと良くご存知で。東方神起のお二人は立派に御活躍なさってるんだからそれでいいでしょう。三人が事務所を出てなければ、誰かが死んでてもおかしくなかったし、とっくに東方神起自体なくなってましたよ。さっさと裁判を終わらせて、SMと決別したいのにダラダラ長引かせてるのはSMです。どなたかがコメントしてましたが、今回東方神起はツアーで東北に来ませんよね。仙台は絶対あると思ってたのに…行きたかったですが本当にがっかりです。仙台の街中は、綺麗で震災前とかわりなく動いています。avexやSMの本質を見た気がしますね。
あの。。ネチネチ批判はご自分のブログで書いていただけませんか？
ここを利用して好き勝手コメントするのは常識がなさすぎます。
いい大人が本当に恥ずかしいです。。
ここを利用して好き勝手コメントするのは常識がなさすぎます。
いい大人が本当に恥ずかしいです。。
あたしは、５人がずっと大好きだった。
ホミンは、たくさん辛い思いをした。
辞めたいと思ったことも
きっとあるよね？
けど、東方神起を守ってくれた
歌って踊ってみせてくれた
わたしは２人がだいすき
２人の東方神起がだいすきだよ。
けど、
やっぱり５人の東方神起が
忘れられなくて
忘れることができなくて
また５人の姿が
わたしはみたいです。
２人からの
新米ファンにはわからない
５人の強い絆が
今もあると信じたい
ホミンは、たくさん辛い思いをした。
辞めたいと思ったことも
きっとあるよね？
けど、東方神起を守ってくれた
歌って踊ってみせてくれた
わたしは２人がだいすき
２人の東方神起がだいすきだよ。
けど、
やっぱり５人の東方神起が
忘れられなくて
忘れることができなくて
また５人の姿が
わたしはみたいです。
２人からの
新米ファンにはわからない
５人の強い絆が
今もあると信じたい
No title
＞SMタウン行ったらこれから始まるライブよりも3人の悪口やルーマーばっかり…
JYJライブではみんなJYJの話しかしていませんでしたよ？
解放してほしいのはこっちです。
ホミンは好きだけどホミンのライブには行けません。
ホミンの話よりJYJの悪口に夢中な空間なんて楽しくないですから。
やましい思いがあるからそんな幻聴が聞こえるんじゃないですか？（笑）私は３日とも行きましたけど、悪口どころかJの字もきこえてきませんでしたよ？一体どこの世界に行ってたんだか。それ東京ドームじゃないんじゃないですか？残念でしたね。ていうか、願ってもあなたみたいな頭の可笑しい人に２人のライブに来て欲しくありません。チケットの無駄です。本当に２人を愛している人にチケットを渡して下さい。
JYJライブではみんなJYJの話しかしていませんでしたよ？
解放してほしいのはこっちです。
ホミンは好きだけどホミンのライブには行けません。
ホミンの話よりJYJの悪口に夢中な空間なんて楽しくないですから。
やましい思いがあるからそんな幻聴が聞こえるんじゃないですか？（笑）私は３日とも行きましたけど、悪口どころかJの字もきこえてきませんでしたよ？一体どこの世界に行ってたんだか。それ東京ドームじゃないんじゃないですか？残念でしたね。ていうか、願ってもあなたみたいな頭の可笑しい人に２人のライブに来て欲しくありません。チケットの無駄です。本当に２人を愛している人にチケットを渡して下さい。
No title
確か 東方神起 の登録商標は5人にあるので
SMをやめても3人にも一生権利があるのではないですかしら・・・
いえJYJファンの私としても、さっさと東方神起の名前には
見切りをつけて欲しいと思ってますけどね。
今はもう、3人の声だけで充分です。5人になって歌うパートが減るのも、
アイドルチックな歌にもどるのも、電子音になるのも困ります。
間違っても5人には戻って欲しくない。
どんな意見があってもいいとは思うけど
幼い頃、貧しくつらい思いをした子達を 御育ちが悪い と
さげすむ人は最低だと思いますが。それだけはやめましょうよ。
SMをやめても3人にも一生権利があるのではないですかしら・・・
いえJYJファンの私としても、さっさと東方神起の名前には
見切りをつけて欲しいと思ってますけどね。
今はもう、3人の声だけで充分です。5人になって歌うパートが減るのも、
アイドルチックな歌にもどるのも、電子音になるのも困ります。
間違っても5人には戻って欲しくない。
どんな意見があってもいいとは思うけど
幼い頃、貧しくつらい思いをした子達を 御育ちが悪い と
さげすむ人は最低だと思いますが。それだけはやめましょうよ。
SMの卑怯なやり方
勝ち目がないから和解でしょうか？
SMらしいですね
ただホミンもある意味SMの被害者です
３人が訴訟に踏み切った事は２人も承知の事実であって
２人と３人を切り離し 接触すら許さなかったのはSMです
５人は５人でやりたいのです
そこだけは叶えてあげたいなT__T
東方神起はSMのものではありません
５人全員のものです
５人で名乗って東方神起なのです
裁判そもそう認めています
和解したいのなら まず５人に対して謝罪してほしいですね
メンバー不仲というような嘘の情報を流してファンを分裂させた
汚い会社です
和解には応じたとしてもSMには絶対戻らないと思います
もうすべてを知ってしまったから
何も知らされていない おんぶにだっこの２人とはもう違います
大人になったのです 才能あふれています
SMいたら開花しなかった才能です
SMらしいですね
ただホミンもある意味SMの被害者です
３人が訴訟に踏み切った事は２人も承知の事実であって
２人と３人を切り離し 接触すら許さなかったのはSMです
５人は５人でやりたいのです
そこだけは叶えてあげたいなT__T
東方神起はSMのものではありません
５人全員のものです
５人で名乗って東方神起なのです
裁判そもそう認めています
和解したいのなら まず５人に対して謝罪してほしいですね
メンバー不仲というような嘘の情報を流してファンを分裂させた
汚い会社です
和解には応じたとしてもSMには絶対戻らないと思います
もうすべてを知ってしまったから
何も知らされていない おんぶにだっこの２人とはもう違います
大人になったのです 才能あふれています
SMいたら開花しなかった才能です
No title
JYJファンです。
裁判がどうやって行われるのか全く詳しくないのですが
「JYJ側の弁護士さんが裁判で述べる予定のことが書かれてある書類」
の内容をこのエントリーで紹介してくださったのですよね？
私がここから読み取れるのは
「9/22 SMがCJeSに和解を申し入れた」ということだけで
その他の部分はあくまでJYJ側の弁護士さんによる見解だと思ってます。
SMはどうして和解を持ちかけようとしたのでしょうかね…？
「裁判に負けそうだから」以外になにか考えられることはあるのか。
たとえば「ベク氏はまじやばいからとにかく戻ってこい」とか…(笑)
小野さんや周りの詳しい方の見解があれば
またぜひ紹介してください。
裁判がどうやって行われるのか全く詳しくないのですが
「JYJ側の弁護士さんが裁判で述べる予定のことが書かれてある書類」
の内容をこのエントリーで紹介してくださったのですよね？
私がここから読み取れるのは
「9/22 SMがCJeSに和解を申し入れた」ということだけで
その他の部分はあくまでJYJ側の弁護士さんによる見解だと思ってます。
SMはどうして和解を持ちかけようとしたのでしょうかね…？
「裁判に負けそうだから」以外になにか考えられることはあるのか。
たとえば「ベク氏はまじやばいからとにかく戻ってこい」とか…(笑)
小野さんや周りの詳しい方の見解があれば
またぜひ紹介してください。
JYJから好きになったファンと２人の東方神起から好きになったファンには絶対に５人の東方神起の良さは分かりません。
５人５人ってしつこいとかウザイとかよく言われますが…最高で最強の５人だったんですもん。
何回も何回も彼等のステージを見ました。今の韓国のアーティストとは比べ物にならない位のステージでしたよ。
東方神起を分裂させたのはJYJのメンバーではありませんよ。 東方神起を辞めたいとか最初から思っていたら２年以上経った今東方神起の名前や思い出を語らないと思います。
誰に何と言われても私ももう一度５人のステージが見たいと思っている１人です。
５人５人ってしつこいとかウザイとかよく言われますが…最高で最強の５人だったんですもん。
何回も何回も彼等のステージを見ました。今の韓国のアーティストとは比べ物にならない位のステージでしたよ。
東方神起を分裂させたのはJYJのメンバーではありませんよ。 東方神起を辞めたいとか最初から思っていたら２年以上経った今東方神起の名前や思い出を語らないと思います。
誰に何と言われても私ももう一度５人のステージが見たいと思っている１人です。
No title
>ＳＭの契約内容が酷いのは東方神起ペンも理解していますし
その事を理由に訴えたのも諸々の事情も解っています。
だからもうそんなＳＭに残ったからといって
２人を叩いたりけなしたり裏切り者扱いするのだけは
今後一切やめてほしいと思います。
ＳＭが裁判に勝とうが負けようが ユノとチャンミンには無関係です。
ＪＹＪペンが怒りの矛先をＳＭと共に
ユノとチャンミンにまで向けてくるのは 間違っています。
上記のようにあたかもJYJペンがホミンバッシングを
しているかのような投稿をたまに目にしますが、
こちらに投稿されているコメの内容だけをみても
JYJを裏切り者と罵るホミンペンは沢山いても
ホミンを罵るJYJペンはほとんどいないように思いますが？
こういう状況については、上記の意見をお持ちの方は
どうお考えなのでしょうか？
ホミンは応援していますが、誰かの巻き散らした
ルーマーに踊らされ、裁判記録もろくに読みもせず
JYJの悪口を触れ回るホミンペンには嫌悪感を感じています。
（もちろんすべてのホミンペンさんの事ではありませんし、
単に２人の悪口をいうJYJペンにも嫌悪感があります。）
今回の記事でも、何も決定が出ているわけではありません。
自分自身色々と思うところはありますが、5人がどんな決断をしても
応援したいと思います。
私は所属事務所ではなく、5人が大好きですから。
その事を理由に訴えたのも諸々の事情も解っています。
だからもうそんなＳＭに残ったからといって
２人を叩いたりけなしたり裏切り者扱いするのだけは
今後一切やめてほしいと思います。
ＳＭが裁判に勝とうが負けようが ユノとチャンミンには無関係です。
ＪＹＪペンが怒りの矛先をＳＭと共に
ユノとチャンミンにまで向けてくるのは 間違っています。
上記のようにあたかもJYJペンがホミンバッシングを
しているかのような投稿をたまに目にしますが、
こちらに投稿されているコメの内容だけをみても
JYJを裏切り者と罵るホミンペンは沢山いても
ホミンを罵るJYJペンはほとんどいないように思いますが？
こういう状況については、上記の意見をお持ちの方は
どうお考えなのでしょうか？
ホミンは応援していますが、誰かの巻き散らした
ルーマーに踊らされ、裁判記録もろくに読みもせず
JYJの悪口を触れ回るホミンペンには嫌悪感を感じています。
（もちろんすべてのホミンペンさんの事ではありませんし、
単に２人の悪口をいうJYJペンにも嫌悪感があります。）
今回の記事でも、何も決定が出ているわけではありません。
自分自身色々と思うところはありますが、5人がどんな決断をしても
応援したいと思います。
私は所属事務所ではなく、5人が大好きですから。
No title
TV5XQさん、
始まりの文からして、よくぞそこまで決め付けられたものだな〜って逆に感心…
5人で名乗って東方神起…と言われても…
現実に東方神起は2人。もうそれでいいじゃないですか…
だって、JYJとして3人でやってきて開花した才能があるのでしょ、、、
おんぶにだっこの2人ともう違うのでしょ？一緒じゃないほうがいいんじゃないですか、、、
自信を持ってJYJとしてやっていけば…
そしてあなたはJYJを応援していく…っていう単純なこと。
私は昨年、3人ドームは神席で、3人エイネも行きました。
その時にこの3人はJYJであって東方神起ではない、と確信しましたよ。
SMPの上で成り立つのが東方神起だと思っています。
おんぶにだっこって…所属事務所です、当たり前ですよね。
それから…SMが2人と3人を引き離してたっていうのは
私はありがたかったと思います。
出て行く彼らは残ると決めた2人を誘い続けたっていう話もありますよね。
しつこく宗教に誘われたことってありませんか…
辛いですよ…仲間なだけに…特にチャンミンはどんな思いをしてたのか…
始まりの文からして、よくぞそこまで決め付けられたものだな〜って逆に感心…
5人で名乗って東方神起…と言われても…
現実に東方神起は2人。もうそれでいいじゃないですか…
だって、JYJとして3人でやってきて開花した才能があるのでしょ、、、
おんぶにだっこの2人ともう違うのでしょ？一緒じゃないほうがいいんじゃないですか、、、
自信を持ってJYJとしてやっていけば…
そしてあなたはJYJを応援していく…っていう単純なこと。
私は昨年、3人ドームは神席で、3人エイネも行きました。
その時にこの3人はJYJであって東方神起ではない、と確信しましたよ。
SMPの上で成り立つのが東方神起だと思っています。
おんぶにだっこって…所属事務所です、当たり前ですよね。
それから…SMが2人と3人を引き離してたっていうのは
私はありがたかったと思います。
出て行く彼らは残ると決めた2人を誘い続けたっていう話もありますよね。
しつこく宗教に誘われたことってありませんか…
辛いですよ…仲間なだけに…特にチャンミンはどんな思いをしてたのか…
No title
なぜ？
今この記事なのか？
なぜ
全体が整ってから記事にしないのか？
SMの意図、JYJの意図より、
小野さんの意図が気になります。
ある意味、
冷静に推移を見守りたいと思っています。
今この記事なのか？
なぜ
全体が整ってから記事にしないのか？
SMの意図、JYJの意図より、
小野さんの意図が気になります。
ある意味、
冷静に推移を見守りたいと思っています。
No title
「和解」にもいろいろあると思いますが、
「違約金の極端な減額、
あるいは違約金を完全に無しにして、
３人側が訴えていた、専属契約の無効を ＳＭが認めて、
３人との契約を解除する」
という和解提案もあるのかなあと、ちょっと思いました。
いずれにしても、まだ「ＳＭ側から和解の提案があった」というだけで、
その「和解」なるものの内容も全く分からないし、
３人側が その和解協議に応じるかどうかも分からない段階ですよね。
「和解」と言っても、どういう内容の「和解」になるかで、
正反対の結果にもなるわけですし。
また すごく時間がかかることになるのか、早く決着がつくのか。
できることなら、もうこれ以上あまり時間をかけずに、
結論を出してすっきりさせてもらいたいというのが、
多くのファンの気持ちなんじゃないでしょうか。
「違約金の極端な減額、
あるいは違約金を完全に無しにして、
３人側が訴えていた、専属契約の無効を ＳＭが認めて、
３人との契約を解除する」
という和解提案もあるのかなあと、ちょっと思いました。
いずれにしても、まだ「ＳＭ側から和解の提案があった」というだけで、
その「和解」なるものの内容も全く分からないし、
３人側が その和解協議に応じるかどうかも分からない段階ですよね。
「和解」と言っても、どういう内容の「和解」になるかで、
正反対の結果にもなるわけですし。
また すごく時間がかかることになるのか、早く決着がつくのか。
できることなら、もうこれ以上あまり時間をかけずに、
結論を出してすっきりさせてもらいたいというのが、
多くのファンの気持ちなんじゃないでしょうか。
小野さん、お元気だったんですね。よかったです。
「和解申し入れの意図がわからない」ってのは普通の反応かと。
その内容を
見てみないことにはね（ー'`ー;）
三人の意向はわかってるはずだから、ここまできて、また、到底受け入れられない内容だったら、パフォーマンスか時間稼ぎかと考えてしまいます。
その和解申し入れに関するSM側の提示内容が非常に楽しみ（わかったらの話）。
ブログ内容からそれますが、「コメント欄を閉じてほしい」とか、醜い喧騒よりも解せない。ひとのブログによくそんなことが言えるな(?ω?;)と思うことひとしきりです。
展開次第では、執筆内容に変更がでてきますか？内容を絞るとかしないと筆をおろせなくなりそうですね。
いま、ぼんやり考えてるのは、Cjesは、三人同時に兵役にいってる（と仮定して）間、ほかの（いまのとこ）二人の所属俳優でやってけるのかな。。。
これまでは、兵役前の展開を全く期待してなかったんですけどね。これを考えだしたら、兵役前に展開がある可能性も否定しないようになりました。
では、情報の精度がますます高まることを期待しています。お元気でよかったです。
「和解申し入れの意図がわからない」ってのは普通の反応かと。
その内容を
見てみないことにはね（ー'`ー;）
三人の意向はわかってるはずだから、ここまできて、また、到底受け入れられない内容だったら、パフォーマンスか時間稼ぎかと考えてしまいます。
その和解申し入れに関するSM側の提示内容が非常に楽しみ（わかったらの話）。
ブログ内容からそれますが、「コメント欄を閉じてほしい」とか、醜い喧騒よりも解せない。ひとのブログによくそんなことが言えるな(?ω?;)と思うことひとしきりです。
展開次第では、執筆内容に変更がでてきますか？内容を絞るとかしないと筆をおろせなくなりそうですね。
いま、ぼんやり考えてるのは、Cjesは、三人同時に兵役にいってる（と仮定して）間、ほかの（いまのとこ）二人の所属俳優でやってけるのかな。。。
これまでは、兵役前の展開を全く期待してなかったんですけどね。これを考えだしたら、兵役前に展開がある可能性も否定しないようになりました。
では、情報の精度がますます高まることを期待しています。お元気でよかったです。
No title
小野さん、はじめまして。
オールペンです。
５人の心、未来は、誰にもわかならないですし、聖域のことなので、どんな形であれファンは受け入れるしかありませんんね.
分裂したファンの心と未来も聖域です。
この数年間、あまりに人の心と大切な場所に土足で踏み込むファンが増えたことに、とても胸が痛んでます。 ホミン、JYJの一方が大好き、絶対、正しいんだと言ってる同じ口で、憎む相手には攻撃的で愛情のない言葉の繰り返し・・ その人は分けて言ってるつもりでしょうけど、ひとつの同じ心から出てくるのですよね。
こちらが正しくて、相手が間違ってるからと、何を言っても良いわけではないと思います。
オールペンです。
５人の心、未来は、誰にもわかならないですし、聖域のことなので、どんな形であれファンは受け入れるしかありませんんね.
分裂したファンの心と未来も聖域です。
この数年間、あまりに人の心と大切な場所に土足で踏み込むファンが増えたことに、とても胸が痛んでます。 ホミン、JYJの一方が大好き、絶対、正しいんだと言ってる同じ口で、憎む相手には攻撃的で愛情のない言葉の繰り返し・・ その人は分けて言ってるつもりでしょうけど、ひとつの同じ心から出てくるのですよね。
こちらが正しくて、相手が間違ってるからと、何を言っても良いわけではないと思います。
第２の隼人さん？
小野さんは第２の隼人さんですか？
この記事はいかにも裁判が進んでいる風に書いていますが
結局の所ＣＪ側の弁護士の言い分しか書いていないですよね
しかも弁護士なのに『なぜ和解を？』とただのつぶやき程度
ＳＭ側からの和解の内容詳細は明記無し
通常は判決がでたとしても両方の言い分を書くのが基本では？
これでは素人記事以下です
素人だって裁判となれば両方の主張を明記しますけどね
東方神起がリリースイベントのある朝にＪＹＪペンの不満が出ないように書けと指令がでましたか？
確かエイネーション初日の朝も茨城ひたちなか公園コンサートが隼人さんから発表されて
ウキウキする東方神起ファンをどんよりさせましたね
なんですか？
小野さんて第２の隼人さんですか？
どちらかに偏っている人が専門風ふかして本を書く事は止めて下さい
ＣＪ側に頼まれたのにいかにも中道を装ってＪＹＪやＣＪを擁護するのがバレバレです
この記事はいかにも裁判が進んでいる風に書いていますが
結局の所ＣＪ側の弁護士の言い分しか書いていないですよね
しかも弁護士なのに『なぜ和解を？』とただのつぶやき程度
ＳＭ側からの和解の内容詳細は明記無し
通常は判決がでたとしても両方の言い分を書くのが基本では？
これでは素人記事以下です
素人だって裁判となれば両方の主張を明記しますけどね
東方神起がリリースイベントのある朝にＪＹＪペンの不満が出ないように書けと指令がでましたか？
確かエイネーション初日の朝も茨城ひたちなか公園コンサートが隼人さんから発表されて
ウキウキする東方神起ファンをどんよりさせましたね
なんですか？
小野さんて第２の隼人さんですか？
どちらかに偏っている人が専門風ふかして本を書く事は止めて下さい
ＣＪ側に頼まれたのにいかにも中道を装ってＪＹＪやＣＪを擁護するのがバレバレです
この準備書面はCjes側ですよね？これが公開されているのなら、Avexの方も確認されているのですね？
SMが、日本の裁判も含めて和解を提案してきたのだから、当然Avexはその事を知っているでしょうし…。
それにしてもAvexとCjesの裁判に、SMが直接Cjesに和解提案って、凄く違和感あります。
近時、長期の専属契約が無効の最高裁判決が出た。とありますが、SMと所属アーティストの間の裁判ですか？ 詳しく知りたいです。
これが原因で突然ハンギョンとの和解が成立したような気がしますし…。
Avexは、SMと提携しながJYJとの専属契約なんておかしな事をしなければ、こんな事に巻き込まれなかったのに、馬鹿な事をしたんですね。自業自得ですけど。
SMが、日本の裁判も含めて和解を提案してきたのだから、当然Avexはその事を知っているでしょうし…。
それにしてもAvexとCjesの裁判に、SMが直接Cjesに和解提案って、凄く違和感あります。
近時、長期の専属契約が無効の最高裁判決が出た。とありますが、SMと所属アーティストの間の裁判ですか？ 詳しく知りたいです。
これが原因で突然ハンギョンとの和解が成立したような気がしますし…。
Avexは、SMと提携しながJYJとの専属契約なんておかしな事をしなければ、こんな事に巻き込まれなかったのに、馬鹿な事をしたんですね。自業自得ですけど。
訴訟手続について
Junkoさんの問いかけに横から失礼します。
準備書面は、仰るとおり、裁判で述べる(陳述する)予定の主張内容が書かれた書面ですが、既に陳述されたものが訴訟記録に綴られるはずなので、もはや「予定」ではなく、主張した内容ということになると思います。
負けそうだからという理由以外で和解を提案することがあるかという点については、あくまで「一般論」としてはあります。
裁判が長引くと企業イメージが悪くなるとか、弁護士費用や会社の労力の問題、従業員に与える悪影響など、会社の発展を妨げないための配慮ということがありえます。あくまで一般論ですが。
また、敗訴するかどうかは別にして、特定の出したくない資料があるとか、この事実認定だけは避けたいとか、会社の立場を考慮してということもありえます。
これも一般論ですが、訴訟を提起する側(原告)も、最初から和解狙いということもよくあります。「この条件さえ飲んでくれればいい」「◯◯円確保できればいい」みたいなのがあれば。
両当事者が判決にこだわってない場合は、和解はいい解決方法だと思います(これは私の意見)。
私はこの裁判の中身も、背景事情も知りません。どちらかに都合のよい推測は避けたいです。
少しでも訴訟手続について理解してもらえれば、という思いで書かせていただきました。
準備書面は、仰るとおり、裁判で述べる(陳述する)予定の主張内容が書かれた書面ですが、既に陳述されたものが訴訟記録に綴られるはずなので、もはや「予定」ではなく、主張した内容ということになると思います。
負けそうだからという理由以外で和解を提案することがあるかという点については、あくまで「一般論」としてはあります。
裁判が長引くと企業イメージが悪くなるとか、弁護士費用や会社の労力の問題、従業員に与える悪影響など、会社の発展を妨げないための配慮ということがありえます。あくまで一般論ですが。
また、敗訴するかどうかは別にして、特定の出したくない資料があるとか、この事実認定だけは避けたいとか、会社の立場を考慮してということもありえます。
これも一般論ですが、訴訟を提起する側(原告)も、最初から和解狙いということもよくあります。「この条件さえ飲んでくれればいい」「◯◯円確保できればいい」みたいなのがあれば。
両当事者が判決にこだわってない場合は、和解はいい解決方法だと思います(これは私の意見)。
私はこの裁判の中身も、背景事情も知りません。どちらかに都合のよい推測は避けたいです。
少しでも訴訟手続について理解してもらえれば、という思いで書かせていただきました。
No title
私はＪＹＪファンです。
５人が別れた時、最初は寂しかったです。
でも今は戻ってほしいとは思いません。ＪＹＪファンのほとんどがそう思っていると思います。
今では３人の個性を生かしながらどんどん進化をしているＪＹＪ。
これからもっともっと大きく羽ばたいていくと思います。
和解・・・今のＪＹＪを持続できなくなる和解ならしてほしくありません。
５人が別れた時、最初は寂しかったです。
でも今は戻ってほしいとは思いません。ＪＹＪファンのほとんどがそう思っていると思います。
今では３人の個性を生かしながらどんどん進化をしているＪＹＪ。
これからもっともっと大きく羽ばたいていくと思います。
和解・・・今のＪＹＪを持続できなくなる和解ならしてほしくありません。
No title
みなさん！ 写真集「太陽」の二人の言葉を読んだほうがいいよ＾＾
二人は10年20年先も「東方神起」でいる覚悟で それは「二人なら出来る」と明言しています＾＾
ちなみに 巻末には「著者 東方神起」と書いてあります。
流れて消えるツイッターではなく 責任をもって語っている言葉です。
負った傷さえも前へ進む原動力にして 辛かった日々を思い出に変えて語ることができるところまで やっとやっと来ました。
ロングインタビューの一部抜粋
ユノ「本音を言えば、写真集のロケをしている時も以前の騒がしさが懐かしく思えたり、ちょっと寂しい気持ちもありました。
だけどそれ以上に こうして新たに二人の思い出が増えていく、その未来が本当に楽しみでワクワクしている （中略） どんな冒険もチャンミンとなら乗り越えられる。」
もう5人時代は楽しかった思い出であり 活動できなかった期間は乗り越えてきた大きな試練の山脈・・・
そうなの もう二人は乗り越えちゃったんです＾＾
二人には 未来しか見えていません。
本人達がそう言ってるんだから！！（ここ大事）
だからトンペンも JYJペンも なじり合いはやめよう
（でも3人は自分で起こした裁判や騒動に決着をつけることは大人として大事）
そう言う私も 実はホミンが5人時代の歌を 全部二人で録り直してくれたらいいと思っちゃうダメな子なんですけどねｗ
でもファンは 応援するアーティストと同じ心根でいたいと思う。
だから本人の言葉に従いたい。
恨みつらみを言わない潔さが男らしい そんなホミンを見習いたい。
二人は10年20年先も「東方神起」でいる覚悟で それは「二人なら出来る」と明言しています＾＾
ちなみに 巻末には「著者 東方神起」と書いてあります。
流れて消えるツイッターではなく 責任をもって語っている言葉です。
負った傷さえも前へ進む原動力にして 辛かった日々を思い出に変えて語ることができるところまで やっとやっと来ました。
ロングインタビューの一部抜粋
ユノ「本音を言えば、写真集のロケをしている時も以前の騒がしさが懐かしく思えたり、ちょっと寂しい気持ちもありました。
だけどそれ以上に こうして新たに二人の思い出が増えていく、その未来が本当に楽しみでワクワクしている （中略） どんな冒険もチャンミンとなら乗り越えられる。」
もう5人時代は楽しかった思い出であり 活動できなかった期間は乗り越えてきた大きな試練の山脈・・・
そうなの もう二人は乗り越えちゃったんです＾＾
二人には 未来しか見えていません。
本人達がそう言ってるんだから！！（ここ大事）
だからトンペンも JYJペンも なじり合いはやめよう
（でも3人は自分で起こした裁判や騒動に決着をつけることは大人として大事）
そう言う私も 実はホミンが5人時代の歌を 全部二人で録り直してくれたらいいと思っちゃうダメな子なんですけどねｗ
でもファンは 応援するアーティストと同じ心根でいたいと思う。
だから本人の言葉に従いたい。
恨みつらみを言わない潔さが男らしい そんなホミンを見習いたい。
No title
小野さん、SMとJYJの裁判に関して、ファンの立場をこえ、法に助けを求めたJYJの意志を無視した署名活動をしてた組織をわかりますか。
以前に、3人がSMと専属契約を解約するのではなく、3人はSMと合意して、SMに戻って5人で東方神起を望むと署名活動をした組織がありました。
この署名、カシオペア全体の運動ではなく、実態はホミンペンが煽動した署名でした。
この署名は、本訴訟のあった2010年の5月頃のことです。
その後にも、3人に早く裁判を勧めるようにと署名活動。
今、その組織は東方神起は2人だと主張しています。結局はSMとホミンを擁護する組織で、今も日本と韓国のホミンペンと共に特にブログで、早くから日本でなかなか入ってこないような情報を流してきました。それが信憑性のあるものかどうかは別として。
韓国のJYJのファンサイトも、日本で情報を流してくれるようになったのが、今年の初め頃でした。
そして、その情報の解釈が、ホミンファンサイトとJYJファンサイトでは大きくちがっていました。625も裁判記録も。それで、今は、どっちがデマか真実がごちゃ混ぜの状態です。
でも、間違っても、裁判記録などからの勝手な解釈で、ファンの立場を超えた行動をして、法に力をかりている3人を無視した行動をするファンがまた出ないことを望みます。
韓国でホミンのファンサイトとSMの関係性を調べることは出来ませんか？
SMの裁判とホミンのファンサイトの署名運動、ホミンよりの裁判記録の公開など連携プレーにもみえることがあって、世論を動かすような言動プレーにもみえることがあります。
SMは記者会見とか言動プレーが上手ですけど、韓国の大企業は、ネットでの情報操作も使わない筈はありませんよね。ファンサイトとSMの関係性で何かわかることはないでしょうか？
以前に、3人がSMと専属契約を解約するのではなく、3人はSMと合意して、SMに戻って5人で東方神起を望むと署名活動をした組織がありました。
この署名、カシオペア全体の運動ではなく、実態はホミンペンが煽動した署名でした。
この署名は、本訴訟のあった2010年の5月頃のことです。
その後にも、3人に早く裁判を勧めるようにと署名活動。
今、その組織は東方神起は2人だと主張しています。結局はSMとホミンを擁護する組織で、今も日本と韓国のホミンペンと共に特にブログで、早くから日本でなかなか入ってこないような情報を流してきました。それが信憑性のあるものかどうかは別として。
韓国のJYJのファンサイトも、日本で情報を流してくれるようになったのが、今年の初め頃でした。
そして、その情報の解釈が、ホミンファンサイトとJYJファンサイトでは大きくちがっていました。625も裁判記録も。それで、今は、どっちがデマか真実がごちゃ混ぜの状態です。
でも、間違っても、裁判記録などからの勝手な解釈で、ファンの立場を超えた行動をして、法に力をかりている3人を無視した行動をするファンがまた出ないことを望みます。
韓国でホミンのファンサイトとSMの関係性を調べることは出来ませんか？
SMの裁判とホミンのファンサイトの署名運動、ホミンよりの裁判記録の公開など連携プレーにもみえることがあって、世論を動かすような言動プレーにもみえることがあります。
SMは記者会見とか言動プレーが上手ですけど、韓国の大企業は、ネットでの情報操作も使わない筈はありませんよね。ファンサイトとSMの関係性で何かわかることはないでしょうか？
No title
なんかお互いの、罵り合いに終始してて呆れますね。
ファンがどう思おうと、決めるのは本人・関係者達。
ファンは、出てきたモノに対して、『応援する』かどうかを決めればよい事じゃないですか？
こっちの意見なんて、聞かれてもいないし、求められてもいない。
どう思っていようが、関係ないこと。
出てきた『音楽』を愛せるか、どれだけお金と時間を費やしてくれるか。それだけが、向こうにとっては大事なんですよ。
ファンがどう思おうと、決めるのは本人・関係者達。
ファンは、出てきたモノに対して、『応援する』かどうかを決めればよい事じゃないですか？
こっちの意見なんて、聞かれてもいないし、求められてもいない。
どう思っていようが、関係ないこと。
出てきた『音楽』を愛せるか、どれだけお金と時間を費やしてくれるか。それだけが、向こうにとっては大事なんですよ。
去るものは追わず
たとえ、後足で砂をかけるように出て行ったとしても、『去るものは追わず』 でいいんじゃないでしょうか。ＳＭも、もういい加減にＪＹＪとの契約問題にケリをつけて欲しいと願います。
いいじゃないですか、ＪＹＪにはそれなりの才能もあり、ついていくファンもあり、これはいくら目を摘もうとしても無理な話です。
それよりも、東方神起のプロデュースに全力を集中して欲しいです。
覆水、盆にかえらず・・・もう５人の東方神起は終わっています。
人の心も変わります。
来年始まる東方神起のアリーナツアーをワクワクした気持ちで待っています。
いいじゃないですか、ＪＹＪにはそれなりの才能もあり、ついていくファンもあり、これはいくら目を摘もうとしても無理な話です。
それよりも、東方神起のプロデュースに全力を集中して欲しいです。
覆水、盆にかえらず・・・もう５人の東方神起は終わっています。
人の心も変わります。
来年始まる東方神起のアリーナツアーをワクワクした気持ちで待っています。
東北地方のライブについて
何人かの方が来年の東方神起ライブツアーに仙台が抜けている事に触れていらっしゃるので、私の意見を書かせて頂きます。先日、小田和正さんのライブに行ってきたのですが最後の挨拶で「来年になると思うが東北でライブやってこようと思う、やっとそういう気持ちになった」と言っていました。 仙台のセキスイハイムアリーナでライブをやった桑田さんもそこが遺体安置所として使われていた事にライブをやることに対しての複雑な感情を吐露していました。 日本のトップミュージシャン達ですら東北でライブには胸を痛めているのです。まして韓国人である彼らですから、
事務所サイドも慎重に事を運んでいるのだと思いますよ。
小野さん、挨拶もなく初めてのコメントお許しください。
事務所サイドも慎重に事を運んでいるのだと思いますよ。
小野さん、挨拶もなく初めてのコメントお許しください。
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
No title
5人で戻るとは思えないが、今のJYJのパワーはS社にとっては脅威だし、S社の企業としての売上面で見ると捨て置けない存在！和解があったとしても、JYJは戻らなくてよし！
No title
小野さん 初めまして。 ここも荒れてますね・・・。
私は、すべては イ・スマン氏だと思います。はっきり言って この方はキライです。でも、SMの創ったものは本当に大好きだし、いいですよね。 いままでいいグループを創っては壊し、こき使っては壊し、いい才能を持っているアーティストも結構SMを出ていきました。でも、彼に屈しないグループがいました。
東方神起の先輩になる 神話です。リーダーのエリックは６人のメンバーを守りぬきました。ここで詳しくは言いませんが、イ・スマン相手に 半端な覚悟がないと、成せない事だと思ってます。
東方神起を守りぬく、ホミンもエリックに匹敵するぐらいの覚悟を、２人で歌ったライサンを見た時に感じましたよ。
でも、出ていった３人も責められない。化粧品だの奴隷制約だのいろいろと言ってるけど、特にひどい2008年からの あの殺人的なスケジュールをこなして、心も体も壊れないわけないと思ってました。様は、こうしてきたのもイ・スマンです。SM＝イ・スマンです。裁判を終わらせるのも、SMのいいこともブラックな事もすべては、この男の頭の中にあるのです。
何が言いたいのかって・・・? JYJペンもホミンペンも醜い言い争いしても、問題は限りなく遠いところにあるって事です。
小野さんに聞きたいっていうか・・東方神起の問題に関わってこられて韓国の芸能界もいろいろと調べていらっしゃると思いますが、あえて名前はひかえますがCJグループの女帝については、どこまで ご存じでしょうか？この女帝→凄い権力持ってます。
調べられたら、とんでもないとこに行き着く気がします。
あくまでも、私の好奇心なんですけど。
私は、すべては イ・スマン氏だと思います。はっきり言って この方はキライです。でも、SMの創ったものは本当に大好きだし、いいですよね。 いままでいいグループを創っては壊し、こき使っては壊し、いい才能を持っているアーティストも結構SMを出ていきました。でも、彼に屈しないグループがいました。
東方神起の先輩になる 神話です。リーダーのエリックは６人のメンバーを守りぬきました。ここで詳しくは言いませんが、イ・スマン相手に 半端な覚悟がないと、成せない事だと思ってます。
東方神起を守りぬく、ホミンもエリックに匹敵するぐらいの覚悟を、２人で歌ったライサンを見た時に感じましたよ。
でも、出ていった３人も責められない。化粧品だの奴隷制約だのいろいろと言ってるけど、特にひどい2008年からの あの殺人的なスケジュールをこなして、心も体も壊れないわけないと思ってました。様は、こうしてきたのもイ・スマンです。SM＝イ・スマンです。裁判を終わらせるのも、SMのいいこともブラックな事もすべては、この男の頭の中にあるのです。
何が言いたいのかって・・・? JYJペンもホミンペンも醜い言い争いしても、問題は限りなく遠いところにあるって事です。
小野さんに聞きたいっていうか・・東方神起の問題に関わってこられて韓国の芸能界もいろいろと調べていらっしゃると思いますが、あえて名前はひかえますがCJグループの女帝については、どこまで ご存じでしょうか？この女帝→凄い権力持ってます。
調べられたら、とんでもないとこに行き着く気がします。
あくまでも、私の好奇心なんですけど。
No title
小野様、こんにちは
今回の記事、できれば確認作業完了後に、きっちりと書いてほしかったです。
この前振りの記事でまた、コメ欄でベン同士の争いを煽った結果になりました。
煽られてそれに乗る方も乗る方ですが、私自身この記事を見て、凄く心乱れましたし、コメ欄を見て思わず反論に行こうかと手が動きました。
何気ない一言を、色々憶測して喜んだり失望したり、感情的になって、冷静さを失ってしまいます。
理性と感情が一致しきれないのです。
小野様のブログなので、何を書かれようが自由だと思いますが、私には冷静になろうと努力している最中に、燻った残り火に油をぶちまけられたような記事でした。
憶測を煽るのではなく、きちんと確認してから書いて欲しいと思うのは、勝手な言い分でしょうか。
明るい話題の前振りなら想像や憶測を楽しみ、また、後日出される記事を期待して待つ事もできますが、揉め事に火を注ぐような今回の記事の書き方はショックでした。もう少し配慮してほしかったです。
今回の記事、できれば確認作業完了後に、きっちりと書いてほしかったです。
この前振りの記事でまた、コメ欄でベン同士の争いを煽った結果になりました。
煽られてそれに乗る方も乗る方ですが、私自身この記事を見て、凄く心乱れましたし、コメ欄を見て思わず反論に行こうかと手が動きました。
何気ない一言を、色々憶測して喜んだり失望したり、感情的になって、冷静さを失ってしまいます。
理性と感情が一致しきれないのです。
小野様のブログなので、何を書かれようが自由だと思いますが、私には冷静になろうと努力している最中に、燻った残り火に油をぶちまけられたような記事でした。
憶測を煽るのではなく、きちんと確認してから書いて欲しいと思うのは、勝手な言い分でしょうか。
明るい話題の前振りなら想像や憶測を楽しみ、また、後日出される記事を期待して待つ事もできますが、揉め事に火を注ぐような今回の記事の書き方はショックでした。もう少し配慮してほしかったです。
No title
私は、小野さんのような方がいてくれて良かったです。
これからも自分の言葉を書いてください。
東方神起とＪＹＪの裁判はとても興味があったので読ませてもらいました。
これからも追ってくれると有難いです、有難うございます。
これからも自分の言葉を書いてください。
東方神起とＪＹＪの裁判はとても興味があったので読ませてもらいました。
これからも追ってくれると有難いです、有難うございます。
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
No title
裁判がどういう結果になるのかに関しては、見守るしかありませんが、私は、5人の東方神起からのペンなので、3人が東方神起から離れてほしい、だったり、東方神起の2人には関係ない、だったり、軽率なことは言えません。5人のペンならそんなことは言わないはず。だから、みなさんは、別れてからのペンなんですかね??そして、軽はずみな言動ができないのは、本当の事実は彼らにしかわからないからです。ただ、この裁判が本人達(JYJ)以上に周りが事を大きくしているように思います。それは、実際に彼らから聞いたことではないので、はっきり申し上げることはできませんが、あくまでも私が感じた事ですが。はっきり言えることは、ペン同士が争うと、5人が悲しむということですね。黙って時が来るのを待ちましょう
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
お疲れ様です
やっぱりこうなってしまうんですね苦笑
私も同じように思います。誰を支持するのもいいですがエンタメの本質を脱していると思います。ライターさんだけでなく彼らに関わる人や企業に対して「仕事」を全く理解しておらず、誰寄りだとか、真実を知らないどうのこうのとか、幼稚で進歩のない言い争いが絶えない事、また行き過ぎたアーティストへの同情心が、エンタメを堪能したいファンとしては正直かなり疲れます。
でも、多分多くの人は冷静に見ているし読んでいるはずです、負のループに引きずりこまれないよう、頑張ってください。影ながら応援しています。私も勿論ある程度の見解を自分なりに持っていますが、それとこれとは別で、一人のライターさんが調べて出す結論を単純に読みたいなぁと思っています。
私も同じように思います。誰を支持するのもいいですがエンタメの本質を脱していると思います。ライターさんだけでなく彼らに関わる人や企業に対して「仕事」を全く理解しておらず、誰寄りだとか、真実を知らないどうのこうのとか、幼稚で進歩のない言い争いが絶えない事、また行き過ぎたアーティストへの同情心が、エンタメを堪能したいファンとしては正直かなり疲れます。
でも、多分多くの人は冷静に見ているし読んでいるはずです、負のループに引きずりこまれないよう、頑張ってください。影ながら応援しています。私も勿論ある程度の見解を自分なりに持っていますが、それとこれとは別で、一人のライターさんが調べて出す結論を単純に読みたいなぁと思っています。
コメント欄にうんざりですか？少なくともそういうの覚悟の上で本を出すのかと思ってましたけど…3人ファンと2人ファンは見ている真実が違うから東方神起問題も考え方が違います。結局ファンのこういう所を受け止められないなら、うんざりするなら本書くなって思いますよ。対立はしててもどちらのファンもあなたよりは真剣に向き合ってますよ。あなたにとってはただの一冊の本に過ぎないでしょうがファンには違います。本当…がっかりする。
嬉しい話です。
なんか、久しぶりに嬉しいニュース
ありがとうございます(^ ^)
和解して、また5人でLIVEしてくれないかな…
なんて 淡い夢
叶えば 嬉しいなぁ
ありがとうございます(^ ^)
和解して、また5人でLIVEしてくれないかな…
なんて 淡い夢
叶えば 嬉しいなぁ
No title
おなかいっぱい××××××××××もういいや。。
私はずっと彼を応援していきます。
私はずっと彼を応援していきます。
No title
私の検索方法が悪いのかもわかりませんが､
東方神起､JYJ､とブログ検索して一読するだけでも
それぞれのファンの違いが感じられます｡
ホミンや東方神起で検索して最初に飛び込んできたのが､
口汚く､3人を卑下するような､罵る言葉が羅列された記事でした｡
事ある毎に､そのような記事を書いておられました｡
JYJで行き着いたブログには､ステージのレポートや､各ニュースを取り上げて
JYJを下から押し上げるように応援されているブログが多く､
コメント欄も非常に暖かくて､ホミンを叩くようなコメントは一切ありませんでした｡
（逆にホミンの言葉が一切出て来ないので､寂しくもありましたが）
ゆの､チャンミン､つらい時期に言葉を発さず乗り越えた彼らは､
カムバックステージで3人のいない不安がある中､
その力を発揮した彼らは､最高のパフォーマーであり､最高のアーティストです｡
それなのに､3人を罵ることに夢中になって記事を書いておられる方が多いのは､
彼らの評価を下げているようで､非常に残念に思っています｡
※これは一部のホミンペンの方のブログです｡
すべての方ではありません｡気を悪くされないでくださいね｡
小野さんの記事､興味深く読ませていただきました｡
噂やルーマーに踊らされて疲れたので､繰り返さないように
ここはやはり冷静に､見守っていこうと思います｡
彼ら5人が其々いいパフォーマンスが出来る環境になるなら､
結果はどうあれ､受け止める覚悟はできています｡
ただ､今の東方神起､JYJも魅力的ですが､
5人の頃の東方神起からもらった感動は､今でも忘れられません｡
5人一緒のステージで､笑っている5人を見ることが今の夢です｡
お花畑だと言われようが､しつこいと言われようが｡
東方神起､JYJ､とブログ検索して一読するだけでも
それぞれのファンの違いが感じられます｡
ホミンや東方神起で検索して最初に飛び込んできたのが､
口汚く､3人を卑下するような､罵る言葉が羅列された記事でした｡
事ある毎に､そのような記事を書いておられました｡
JYJで行き着いたブログには､ステージのレポートや､各ニュースを取り上げて
JYJを下から押し上げるように応援されているブログが多く､
コメント欄も非常に暖かくて､ホミンを叩くようなコメントは一切ありませんでした｡
（逆にホミンの言葉が一切出て来ないので､寂しくもありましたが）
ゆの､チャンミン､つらい時期に言葉を発さず乗り越えた彼らは､
カムバックステージで3人のいない不安がある中､
その力を発揮した彼らは､最高のパフォーマーであり､最高のアーティストです｡
それなのに､3人を罵ることに夢中になって記事を書いておられる方が多いのは､
彼らの評価を下げているようで､非常に残念に思っています｡
※これは一部のホミンペンの方のブログです｡
すべての方ではありません｡気を悪くされないでくださいね｡
小野さんの記事､興味深く読ませていただきました｡
噂やルーマーに踊らされて疲れたので､繰り返さないように
ここはやはり冷静に､見守っていこうと思います｡
彼ら5人が其々いいパフォーマンスが出来る環境になるなら､
結果はどうあれ､受け止める覚悟はできています｡
ただ､今の東方神起､JYJも魅力的ですが､
5人の頃の東方神起からもらった感動は､今でも忘れられません｡
5人一緒のステージで､笑っている5人を見ることが今の夢です｡
お花畑だと言われようが､しつこいと言われようが｡
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
No title
はじめまして
つい、興味本位から読んでみて、うんざりしました
操られているいる人〜感情的なコメントする人っていう印象
背景云々より、私は持っているアーティストの音楽性を重要視するので、歌が下手なのはゴメンですね、口ぱくやダンスでごまかすなんて論外、生歌がよくなければ、です。(昨今のKPOPに疑問）
古今東西、色々問題などがあったアーティストなんて山ほどいました、いや今でもいますが、結局は才能あるものが残ると思っているので、この醜い一部のコメントは、ご贔屓さんをただのアイドル扱いしてるから、余計な背景(物語）を重要視して騒いでるんでしょう(笑）
音楽性での論議ならまだしも、当事者じゃないとわからないことなのに、幼稚すぎてみっともないです。
あ〜ごめんんさいね、アイドル視してるからの争いですね（笑）
つい、興味本位から読んでみて、うんざりしました
操られているいる人〜感情的なコメントする人っていう印象
背景云々より、私は持っているアーティストの音楽性を重要視するので、歌が下手なのはゴメンですね、口ぱくやダンスでごまかすなんて論外、生歌がよくなければ、です。(昨今のKPOPに疑問）
古今東西、色々問題などがあったアーティストなんて山ほどいました、いや今でもいますが、結局は才能あるものが残ると思っているので、この醜い一部のコメントは、ご贔屓さんをただのアイドル扱いしてるから、余計な背景(物語）を重要視して騒いでるんでしょう(笑）
音楽性での論議ならまだしも、当事者じゃないとわからないことなのに、幼稚すぎてみっともないです。
あ〜ごめんんさいね、アイドル視してるからの争いですね（笑）
なんか…
JYJの三人のファンや5人とも好きな方がコメントするのは分かりますが。
ホミンファンの方が必死に熱くコメントしてるの多くて、毎度のことながら、本当にびっくりします。
ホミンファンの方自身も書いておられるように、三人とエイベ、三人とSMの裁判です。
ホミンファンはもう関心持たずに、ホミンだけ見て応援しててください！
JYJの三人がどうなろうと関係ないと自ら書いている方。わざわざJYJの裁判記事にコメント残すの、やめてくださいね！
その時間をホミン応援に使ってください
ホミンの活動だけ見て満足してください。
三人への関心を切ってください
アンチという気持ち悪い目的で、JYJ関連記事やスレッドに来るの、やめてくださいね！
もうホミンだけで充分満足なんでしたら、三人への関心をどうか切ってください！
いつもいつも三人の訴訟や活動やあらゆる記事やスレッドに、何故かホミンファンさんがJYJファンより先に来て、ごちゃごちゃコメント書いているので、その熱さに驚くばかりです
どうか三人のことは三人を愛するファンが語りますので、ホミンファンの方はホミンのことだけ見て満足して生活してください
三人への関心を切ってください
ホミンファンの方が必死に熱くコメントしてるの多くて、毎度のことながら、本当にびっくりします。
ホミンファンの方自身も書いておられるように、三人とエイベ、三人とSMの裁判です。
ホミンファンはもう関心持たずに、ホミンだけ見て応援しててください！
JYJの三人がどうなろうと関係ないと自ら書いている方。わざわざJYJの裁判記事にコメント残すの、やめてくださいね！
その時間をホミン応援に使ってください
ホミンの活動だけ見て満足してください。
三人への関心を切ってください
アンチという気持ち悪い目的で、JYJ関連記事やスレッドに来るの、やめてくださいね！
もうホミンだけで充分満足なんでしたら、三人への関心をどうか切ってください！
いつもいつも三人の訴訟や活動やあらゆる記事やスレッドに、何故かホミンファンさんがJYJファンより先に来て、ごちゃごちゃコメント書いているので、その熱さに驚くばかりです
どうか三人のことは三人を愛するファンが語りますので、ホミンファンの方はホミンのことだけ見て満足して生活してください
三人への関心を切ってください
あまり日本では書かれることのないこの一連の出来事に触れて頂き、ありがとうございます。初めて拝見しますが、コメント欄荒れてますね…。小野さんがファンが原因で疲れてしまわないか、心配です。小野さんがこれからどう書いていくか興味があるので、これからも覗かせて頂きます。季節の変わり目です、ご自愛ください。
商標権
コメント欄の方、東方神起の商標権が5人にあるとか、5人のものだと裁判でも認めたとか、嘘ばかり書かないで下さい。
和解でもなんでもいいから、早く脱退発表してほしいです。
また詳しい記事待ってます。
和解でもなんでもいいから、早く脱退発表してほしいです。
また詳しい記事待ってます。
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
No title
３人がＳＭに戻る意志がないのは、もうＳＭも分かっていると思うので、
それを踏まえた上での、裁判を終わらせるための和解案の中身なのかと思いますが、、、
いずれにしろ 時間が経てば分かることですね。
相互に信頼がなくなってしまったＳＭと３人が、
今また一緒に仕事をするのは無理ですから、仕方ないですね。
イ・スマン氏については、私は好きとか嫌いというよりも、
ただ興味深い人だなと思うだけです。
彼に怒りをぶつけるファンが多いですが、
古今東西、天才と言われる人はバランスがとれていないものです。
そして 彼がいなければ、
あの「５人の東方神起」も、素晴らしい楽曲も、パフォーマンスも生まれなかったし、
そもそも５人を知ることもなかったかもしれません。
そうすれば今ファンがこんなに悲しんだり憤ったりすることもなかったんでしょうね。
物事にも、人間にもいろんな側面があって、そんな単純ではないのに、、、
一つの側面だけを取り上げて誰かのせいにしていれば楽でしょうけど。
辛いこと、腹立たしいことがあった時、苦境に立たされた時、
どう考え、どう行動するか。
人としての質が問われましたね。
今回の東方神起事態と言われる騒動の中で、いろんなものが見えました。
それを踏まえた上での、裁判を終わらせるための和解案の中身なのかと思いますが、、、
いずれにしろ 時間が経てば分かることですね。
相互に信頼がなくなってしまったＳＭと３人が、
今また一緒に仕事をするのは無理ですから、仕方ないですね。
イ・スマン氏については、私は好きとか嫌いというよりも、
ただ興味深い人だなと思うだけです。
彼に怒りをぶつけるファンが多いですが、
古今東西、天才と言われる人はバランスがとれていないものです。
そして 彼がいなければ、
あの「５人の東方神起」も、素晴らしい楽曲も、パフォーマンスも生まれなかったし、
そもそも５人を知ることもなかったかもしれません。
そうすれば今ファンがこんなに悲しんだり憤ったりすることもなかったんでしょうね。
物事にも、人間にもいろんな側面があって、そんな単純ではないのに、、、
一つの側面だけを取り上げて誰かのせいにしていれば楽でしょうけど。
辛いこと、腹立たしいことがあった時、苦境に立たされた時、
どう考え、どう行動するか。
人としての質が問われましたね。
今回の東方神起事態と言われる騒動の中で、いろんなものが見えました。
No title
3人を待っていても応じなかったってことですよね。
もう見切りを付け前に進んだほうがいいとおもう
和解＝決別であってほしい。
もう見切りを付け前に進んだほうがいいとおもう
和解＝決別であってほしい。
No title
コメント欄読んで私もちょっとうんざりしました。
どう結論が出るにせよ、早く決着がついてほしいというのは両方のファンが同じ気持ちだと思います。
私は両方応援していますが、事実上東方神起は二人なので、三人がSMから開放されて東方神起とは無関係のJYJとして活躍してほしいと思ってます。
記事ありがとうございます。
どう結論が出るにせよ、早く決着がついてほしいというのは両方のファンが同じ気持ちだと思います。
私は両方応援していますが、事実上東方神起は二人なので、三人がSMから開放されて東方神起とは無関係のJYJとして活躍してほしいと思ってます。
記事ありがとうございます。
No title
ホミンペンブログはJYJを批判しているけど、JYJペンブログは批判せずJYJを応援しているだけ、とコメント書いた自称オールペンさんは何か勘違いしてないですか。
SMならともかく、ホミンに批判されるようなところは何もないですよ。
JYJはたたけばたたくほど埃が出るので、批判されるべきところが山ほどあるので、ブログで批判されてるんです。
そこんとこ、勘違いしないでくださいね、自称オールペンさん。
SMならともかく、ホミンに批判されるようなところは何もないですよ。
JYJはたたけばたたくほど埃が出るので、批判されるべきところが山ほどあるので、ブログで批判されてるんです。
そこんとこ、勘違いしないでくださいね、自称オールペンさん。
商標権
商標権に関してだけ書かせて下さい。
SMが「東方神起」の商標権を取得出来なかったのは事実です。
SMは何度も特許庁に申請していますが、韓国の商標法第7条第1項第6号に該当するため、これを拒絶されています。
SMがこの申請を通すためにはメンバー５人の同意が必要であることから、商標権が５人にあるという考えに至るのだと思います。
上記に疑問を抱かれるのであれば、韓国特許庁に問い合わせされたら良いかと思います。
SMが「東方神起」の商標権を取得出来なかったのは事実です。
SMは何度も特許庁に申請していますが、韓国の商標法第7条第1項第6号に該当するため、これを拒絶されています。
SMがこの申請を通すためにはメンバー５人の同意が必要であることから、商標権が５人にあるという考えに至るのだと思います。
上記に疑問を抱かれるのであれば、韓国特許庁に問い合わせされたら良いかと思います。
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
KPOPについて♪
こちらのコメントで触れてる方がいらしたので、小野さんの記事とは直接関係なく出過ぎた事なのかもしれませんが、興味深い記事としてご参考までに。
※管理人様、不適切でしたら、お手数ですが削除お願い致します。m(_ _)m
「K-POPの強みは、元々は当社のお家芸。だが人気者を生み出せなかった」…K-POP全盛時代に描くエイベックスの巻き返し戦略
（※抜粋です。全文は「日経エンタテインメント」10月号誌面でご確認下さい）
2001年にBoAをデビューさせる直前、当時の代表だった依田巽と松浦勝人（現・代表取締役社長CEO）、千葉龍平
（現・代表取締役CSO）、そして僕と4人でソウルに行ったんです。彼女と最初に会ったときは、とてもピュアなかわいさがあり、
ダンスとボーカルのスキルが圧倒的に高いなという印象を持ちました。そして何より、日本語の滑舌が良いことに驚かされましたね。
だからこそ日本語の歌詞がしっかり聴こえる。これはシンプルなことですが、日本で活動するアーティストにとって、とても大切なこと。
そういう才能を既に持っていると感じましたね。結果、BoAは、J-POPアーティストとして日本のファンに見事に認知され、ミリオン
セールスを達成する成功を収めました。
一方、東方神起は、BoAとは少し売れ方が違いました。韓流ドラマ的なアプローチとでもいいましょうか、世代的には40代以上の
女性の支持層が初めは厚かった。でも、少し時間はかかりましたが、今では若年層の支持も高く、幅広い層に人気を得る存在に
なっています。
そして昨年来、他社からK-POPガールズのデビューが相次いだこともあって、K-POPブームが起こり、BoA、東方神起以外の
様々な韓国アーティストも加わって、日本でしのぎを削る状況になっています。こうしたブームで日本の音楽市場が盛り上がるのは
とてもよいことですが、少し残念に思うことは、我々が創業以来、最も強みにしていたところを生かせなかったことです。
その「強み」とは何かといいますと、今流行しているK-POP曲の多くは、フォービートのダンスミュージックですよね。これはもともと
我々が得意とするジャンルです。ファンとともに歌い、踊る場を共有するという楽しみ方も、我々が90年代以降、六本木ベルファーレ
などのディスコで行ってきたことと同じです。しかし、時代を経て、日本の音楽クリエーターたちが、どこかで、「そういうのはもう古い、
オシャレじゃない」と決め付けるようになってしまったのではないでしょうか。
そうしている間に、K-POPアーティストたちは、着実にダンス、ボーカル、ビジュアルといったスキルを高め、ステージの上で正々堂々と
その技術の高さを表現する術を身につけたんです。そんな韓国サイドの成長と成功をはたから見ていて、「なぜ我が社オリジナルの人気者を生み出せなかったのか」という反省がありますね。
■韓国はこの10年、勤勉だった
こうしたブームが成立した理由として最も大きいのは、韓国のアーティストも制作サイドも、ものすごく勤勉だったこと。彼らは日本の
J-POPのヒットの歴史を過去30〜40年ぐらいのタームで、徹底的に研究し尽くしました。日本の音楽だけではなく、80年代ごろの
米国ビルボードポップスの歴史も勉強していますしね。その米国と日本のいいとこ取りをしたのが今のK-POP。韓国で作られた
「和米折衷」なんですね。だからフォービートでありながら、R&B的なセンスもある。そして何といってもミュージックビデオの作り方が
うまいですよ。韓流ドラマや映画を含めて、映像技術ではもともと定評のある国ですが、ミュージックビデオでも最近、出来栄えが
いいですよね。
本来は、そこも、うちの松浦とか小室哲哉さんの得意とするアプローチで、ポップなサウンドを良質な映像と、どう重ねるかという
ところは自信があった分野だったわけなので、ウチも負けずに頑張らなくてはと思います。
（以下略。上記は抜粋です。全文は誌面でどうぞ）
ソース（日経エンタテインメント 10月号 96〜97ページ、エイベックス・グループ・ホールディングス代表取締役CBO 林真司氏）
http://ent.nikkeibp.co.jp/ent/201110/
※管理人様、不適切でしたら、お手数ですが削除お願い致します。m(_ _)m
「K-POPの強みは、元々は当社のお家芸。だが人気者を生み出せなかった」…K-POP全盛時代に描くエイベックスの巻き返し戦略
（※抜粋です。全文は「日経エンタテインメント」10月号誌面でご確認下さい）
2001年にBoAをデビューさせる直前、当時の代表だった依田巽と松浦勝人（現・代表取締役社長CEO）、千葉龍平
（現・代表取締役CSO）、そして僕と4人でソウルに行ったんです。彼女と最初に会ったときは、とてもピュアなかわいさがあり、
ダンスとボーカルのスキルが圧倒的に高いなという印象を持ちました。そして何より、日本語の滑舌が良いことに驚かされましたね。
だからこそ日本語の歌詞がしっかり聴こえる。これはシンプルなことですが、日本で活動するアーティストにとって、とても大切なこと。
そういう才能を既に持っていると感じましたね。結果、BoAは、J-POPアーティストとして日本のファンに見事に認知され、ミリオン
セールスを達成する成功を収めました。
一方、東方神起は、BoAとは少し売れ方が違いました。韓流ドラマ的なアプローチとでもいいましょうか、世代的には40代以上の
女性の支持層が初めは厚かった。でも、少し時間はかかりましたが、今では若年層の支持も高く、幅広い層に人気を得る存在に
なっています。
そして昨年来、他社からK-POPガールズのデビューが相次いだこともあって、K-POPブームが起こり、BoA、東方神起以外の
様々な韓国アーティストも加わって、日本でしのぎを削る状況になっています。こうしたブームで日本の音楽市場が盛り上がるのは
とてもよいことですが、少し残念に思うことは、我々が創業以来、最も強みにしていたところを生かせなかったことです。
その「強み」とは何かといいますと、今流行しているK-POP曲の多くは、フォービートのダンスミュージックですよね。これはもともと
我々が得意とするジャンルです。ファンとともに歌い、踊る場を共有するという楽しみ方も、我々が90年代以降、六本木ベルファーレ
などのディスコで行ってきたことと同じです。しかし、時代を経て、日本の音楽クリエーターたちが、どこかで、「そういうのはもう古い、
オシャレじゃない」と決め付けるようになってしまったのではないでしょうか。
そうしている間に、K-POPアーティストたちは、着実にダンス、ボーカル、ビジュアルといったスキルを高め、ステージの上で正々堂々と
その技術の高さを表現する術を身につけたんです。そんな韓国サイドの成長と成功をはたから見ていて、「なぜ我が社オリジナルの人気者を生み出せなかったのか」という反省がありますね。
■韓国はこの10年、勤勉だった
こうしたブームが成立した理由として最も大きいのは、韓国のアーティストも制作サイドも、ものすごく勤勉だったこと。彼らは日本の
J-POPのヒットの歴史を過去30〜40年ぐらいのタームで、徹底的に研究し尽くしました。日本の音楽だけではなく、80年代ごろの
米国ビルボードポップスの歴史も勉強していますしね。その米国と日本のいいとこ取りをしたのが今のK-POP。韓国で作られた
「和米折衷」なんですね。だからフォービートでありながら、R&B的なセンスもある。そして何といってもミュージックビデオの作り方が
うまいですよ。韓流ドラマや映画を含めて、映像技術ではもともと定評のある国ですが、ミュージックビデオでも最近、出来栄えが
いいですよね。
本来は、そこも、うちの松浦とか小室哲哉さんの得意とするアプローチで、ポップなサウンドを良質な映像と、どう重ねるかという
ところは自信があった分野だったわけなので、ウチも負けずに頑張らなくてはと思います。
（以下略。上記は抜粋です。全文は誌面でどうぞ）
ソース（日経エンタテインメント 10月号 96〜97ページ、エイベックス・グループ・ホールディングス代表取締役CBO 林真司氏）
http://ent.nikkeibp.co.jp/ent/201110/
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
出来る時でいいから
私はこのブログが好きです。
（トンペンをして知った）モヤモヤしていたアンダーな世界をちょっと覗けておもしろいです。
まだ小野さんの著書を読んでいません、何かコワイから（笑）
このブロクの東方以外のページも読んでいます。
自信を持ってブログ続けてください。
更新を楽しみにしています。
（トンペンをして知った）モヤモヤしていたアンダーな世界をちょっと覗けておもしろいです。
まだ小野さんの著書を読んでいません、何かコワイから（笑）
このブロクの東方以外のページも読んでいます。
自信を持ってブログ続けてください。
更新を楽しみにしています。
No title
私は５人とも楽しく気楽にやってるよなんて
のんきに思えないです
今は目標に向かって生き生きしてるかもしれないけど
２人も３人もまだまだいろんなものと戦って悩んでそれでもがんばってると思います
ファンだって今まで楽しいだけだった
でも今は必死で応援してると思います
それだけ東方神起には思い入れがあるし、そんなふうに誰かのファンになった事のない人にはわからない感覚なのかもわからないけど、実際に彼らのおかげで元気にやってこれた生きてこれたって人は多いんですね
芸能人って応援してお金も使ってくれるファンに対しての責任があるって事を自覚していなければ自滅していくと思います
ちょっとズレたコメントかもしれないですけど、小野さんはたいへんな問題を暴こうとされているんじゃないかなって思って・・・
ファンもいっしょうけんめいなんです
のんきに思えないです
今は目標に向かって生き生きしてるかもしれないけど
２人も３人もまだまだいろんなものと戦って悩んでそれでもがんばってると思います
ファンだって今まで楽しいだけだった
でも今は必死で応援してると思います
それだけ東方神起には思い入れがあるし、そんなふうに誰かのファンになった事のない人にはわからない感覚なのかもわからないけど、実際に彼らのおかげで元気にやってこれた生きてこれたって人は多いんですね
芸能人って応援してお金も使ってくれるファンに対しての責任があるって事を自覚していなければ自滅していくと思います
ちょっとズレたコメントかもしれないですけど、小野さんはたいへんな問題を暴こうとされているんじゃないかなって思って・・・
ファンもいっしょうけんめいなんです
商標権
日本における東方神起の商標権はSMにあります。
ちゃんと登録されています。
ちゃんと登録されています。
No title
めんどくせえ…もういいって。
好きな人を自分の好きなように応援すりゃいいじゃん。
自分は２幕ペンだけど、さすがにうんざり。
自分の「好きな人」を擁護したいのは当たり前だから。言い合っても言い合ってもキリがない。
本人たちが、とっくに前を向いて歩いてるじゃん。
「５人がいいって言うな」っていくら訴えかけても花畑なんか減らない。ただの３人ペンの盲目だからしょうがない。
JYJドンマイ。JYJのこと一生許さないけど、今はもうそういう感情しかない。日本で見ないしどうでもいい。
JYJはずっと自分たちの意思通りに金荒稼ぎして豪華な生活してればいいと思う。
JYJが嫌なイメージ持たれてんのも結局全部自業自得。
東方神起の二人が笑ってれば、幸せならそれでいい。
好きな人を自分の好きなように応援すりゃいいじゃん。
自分は２幕ペンだけど、さすがにうんざり。
自分の「好きな人」を擁護したいのは当たり前だから。言い合っても言い合ってもキリがない。
本人たちが、とっくに前を向いて歩いてるじゃん。
「５人がいいって言うな」っていくら訴えかけても花畑なんか減らない。ただの３人ペンの盲目だからしょうがない。
JYJドンマイ。JYJのこと一生許さないけど、今はもうそういう感情しかない。日本で見ないしどうでもいい。
JYJはずっと自分たちの意思通りに金荒稼ぎして豪華な生活してればいいと思う。
JYJが嫌なイメージ持たれてんのも結局全部自業自得。
東方神起の二人が笑ってれば、幸せならそれでいい。
No title
韓国における東方神起の商標権は5人が平等に持つものです。個人名と同じ位大切な位置付けで司法で言い渡されたことです。
彼らは韓国人なんですけどお忘れですか
彼らは韓国人なんですけどお忘れですか
歌手として自分の歌いたい歌を歌うのは当たり前なんじゃないでしょうか…
ジャニーズだってグループだけど個別の勝手には力を入れています。
やりたい事が出来ないで操り人形の様にやらされているだけでは人間としても意味がないと私は思います。
私はすみませんがJYJを応援している１人です。
嫌な言葉たくさん聞いたり、見たりしますが、それ以上に彼等の成長と活躍に期待をしています。
今の東方神起には何の興味もありませんから一切情報は見ていません。
今日本に居るのもさっき知った位です。 互いに干渉し合わなければこんなに酷い争いは起きませんよ。
こんな事を言いましたが私はユノもチャンミンも遠〜くから応援しています。
彼等が今自分が進んでいる道が幸せだと感じてるならもうそれでいいと思います。
ジャニーズだってグループだけど個別の勝手には力を入れています。
やりたい事が出来ないで操り人形の様にやらされているだけでは人間としても意味がないと私は思います。
私はすみませんがJYJを応援している１人です。
嫌な言葉たくさん聞いたり、見たりしますが、それ以上に彼等の成長と活躍に期待をしています。
今の東方神起には何の興味もありませんから一切情報は見ていません。
今日本に居るのもさっき知った位です。 互いに干渉し合わなければこんなに酷い争いは起きませんよ。
こんな事を言いましたが私はユノもチャンミンも遠〜くから応援しています。
彼等が今自分が進んでいる道が幸せだと感じてるならもうそれでいいと思います。
商標権
商標権、日本ではSM所有、韓国では●方神起（●は字が東ではない）での登録ありSMが所有。本国韓国では、東方神起での申請は拒否されている。
オルペンです。記事を読んで希望が持てました。ありがとうございます。世の中には色々な意見や考え方があると思いますがあなたはJYJもホミンもどちらの事も悪く書いてるわけでもなく読んで不快になることなど書いてません。自信を持って下さいっ！また5人もペン同士も一つになるのを心から願ってます。
No title
芸能人って・・・１人では世間には出てこれません。
会社があり、その中で色々レッスン等を受けて、ﾃﾞﾋﾞｭーします。
そのﾃﾞﾋﾞｭｰには、会社はお金がかかります。ｽﾀｯﾌがつき、車代、
衣装代もろもろ。 どうしても芸能人は売れるまでは、会社の
売り出す意向にそって世の中に出る事が多いかなあと！
出ても、すぐに売れる人、そうでない人がいますね。たまたま、
韓国では５人の東方神起は凄く売れました。でもその最中に日本
に来て、ｺﾂｺﾂ頑張ってくれました。それは、会社が東方神起を日本、他の国で活躍するようにと始めた一歩でした。but日本では
中々、売れませんでした。でも、やっと５人の頑張り、会社の頑張りで、紅白にも出れて、東京ﾄﾞｰﾑで歌う事が出来た、その時に
３人が訴訟を起こしたんですね？東方神起に限らず、誰でも売れ
だすと色々と疑問を感じたり、自分のしたい事は、これなのかと
考えるそうです。他の仕事でも５年がたつと一人前かなと言われれてませんか？そう、東方神起は５年になる前に休止をしました。会社は、売れるまではｸﾞﾙｰﾌﾟ活動をして、そして売れ出すと
だんだん、個人活動を入れてるように感じます。それが個人活動の初めがJJの映画でした。会社も、段々と個人活動を入れてきた
最中だと感じます。芸能人も人間だし、気持ちもあるし、意見もある、会社に意見は言っても良いと思うけど、全部が聞きいれてくれるとは思えない。でも、そこは熱意、意見を、たくさん話して改善してくれたら良かったのになあと思いました。３人の訴訟は、契約改善ではなく、今は契約無効の裁判ですね。と言う事は、SMの会社から出たいという訴訟ですね？一番の知りたい事は、５人の東方神起を壊してまでも、それ以上に何か美味しいものがあったかです？真実は、いつか明らかになるのでしょうか？ファンも巻き込んでの訴訟？不に落ちない事も多々ありますが、あとは裁判で、どのような判決、結果がでるかですね？でも一つ、暴力団関係は
日本では受けいられないという事。韓国ではOKでも、ここは日本。でも〜よくわからないﾙｰﾄがあるんですね？ﾈｯﾄを開くと熱くなりますが、ﾈｯﾄから幾日が離れると、わからない世界です。
それだけ、ﾈｯﾄ社会は良い意味でも悪い意味でも凄い存在☆
何を言いたいかわからなくなりました。失礼でしたら削除してもok
会社があり、その中で色々レッスン等を受けて、ﾃﾞﾋﾞｭーします。
そのﾃﾞﾋﾞｭｰには、会社はお金がかかります。ｽﾀｯﾌがつき、車代、
衣装代もろもろ。 どうしても芸能人は売れるまでは、会社の
売り出す意向にそって世の中に出る事が多いかなあと！
出ても、すぐに売れる人、そうでない人がいますね。たまたま、
韓国では５人の東方神起は凄く売れました。でもその最中に日本
に来て、ｺﾂｺﾂ頑張ってくれました。それは、会社が東方神起を日本、他の国で活躍するようにと始めた一歩でした。but日本では
中々、売れませんでした。でも、やっと５人の頑張り、会社の頑張りで、紅白にも出れて、東京ﾄﾞｰﾑで歌う事が出来た、その時に
３人が訴訟を起こしたんですね？東方神起に限らず、誰でも売れ
だすと色々と疑問を感じたり、自分のしたい事は、これなのかと
考えるそうです。他の仕事でも５年がたつと一人前かなと言われれてませんか？そう、東方神起は５年になる前に休止をしました。会社は、売れるまではｸﾞﾙｰﾌﾟ活動をして、そして売れ出すと
だんだん、個人活動を入れてるように感じます。それが個人活動の初めがJJの映画でした。会社も、段々と個人活動を入れてきた
最中だと感じます。芸能人も人間だし、気持ちもあるし、意見もある、会社に意見は言っても良いと思うけど、全部が聞きいれてくれるとは思えない。でも、そこは熱意、意見を、たくさん話して改善してくれたら良かったのになあと思いました。３人の訴訟は、契約改善ではなく、今は契約無効の裁判ですね。と言う事は、SMの会社から出たいという訴訟ですね？一番の知りたい事は、５人の東方神起を壊してまでも、それ以上に何か美味しいものがあったかです？真実は、いつか明らかになるのでしょうか？ファンも巻き込んでの訴訟？不に落ちない事も多々ありますが、あとは裁判で、どのような判決、結果がでるかですね？でも一つ、暴力団関係は
日本では受けいられないという事。韓国ではOKでも、ここは日本。でも〜よくわからないﾙｰﾄがあるんですね？ﾈｯﾄを開くと熱くなりますが、ﾈｯﾄから幾日が離れると、わからない世界です。
それだけ、ﾈｯﾄ社会は良い意味でも悪い意味でも凄い存在☆
何を言いたいかわからなくなりました。失礼でしたら削除してもok
商標権に関してですが、こちらのコメントでもかなりもめていますが、これって真実は一つしかないと思うのですが、解釈で変われば困りますものね？
実際に自分で調べた人もいると思うし、単なるどこかのブログの受け売りもあると思います。
東方神起の中国字体は登録された、とどこかで読んだ事もあります。
そこでお願いがあるのですが、小野さん力で、この件に決着を付けていただけませんか？
韓国、日本、中国でどうなっているのか…。
ＳＭは、化粧品やファッション関係など、いろんな分野に申請したようですが、一番重要な音楽関係だけでいいので、素人でも分かりやすく、かみ砕いてお願いします。
早く知りたいので、WEBRONZAで書いていただけると嬉しいです。
実際に自分で調べた人もいると思うし、単なるどこかのブログの受け売りもあると思います。
東方神起の中国字体は登録された、とどこかで読んだ事もあります。
そこでお願いがあるのですが、小野さん力で、この件に決着を付けていただけませんか？
韓国、日本、中国でどうなっているのか…。
ＳＭは、化粧品やファッション関係など、いろんな分野に申請したようですが、一番重要な音楽関係だけでいいので、素人でも分かりやすく、かみ砕いてお願いします。
早く知りたいので、WEBRONZAで書いていただけると嬉しいです。
No title
3人がどうしてもあの事務所を辞めたくなった理由、
まだわかっていない人がこんなに多いのですね。
あちらこちらに韓国での裁判記録をあげてくれているブログがあるので、探してみては？
物凄い劣悪な契約内容、
逆にどうして2人はそんな事務所に残ったのか・・・？
契約期間内だとしても裁判で負けるとは思えない、
それほどまでに劣悪な条件だった。
そこには、韓国の法の届かない昔ながらの
非道な慣習が存在する世界が平然と存在しています。
いくら法では正義だと認められても、その世界ではそんなことはなんの意味ももたない世界。
堅い職業のお父様を持つ二人。
この業界に逆らって生きていくことを進めるとは思えません。
大人しく、大きな力に巻かれていなさいと、
諭すことはあっても、今までことごとく逆らってきた者たちが
この業界から消されていくのを知りながら、改革者になり
戦ってみろとは言わないのではないでしょうか？
そして、なにより音楽に対する考え方が2人と３人では大きく違ったのではないのかと考えます。
仕事の後寝る時間を削り、休みの日も部屋に篭もり機材をいじりながら曲作りをし、多くの音楽を聴きく。
そこには言われたことだけをすればいいと言う事務所の考えとは違い、自ら東方神起の音楽を創り出していこうとする姿を見られました。
しかし２人は、事務所が作り出す東方神起の音楽、パフォーマンスを完璧に演じる。
それこそが東方神起をより高められると考えていたのではないのか？
あの頃の5人のプライベートな写真がネットに上がるたびに、
二人と三人の行動の違いがはっきりと見えていました。
あのまま五人での活動を続けていたら、
表にこそ出ないけれど、きっと五人の東方神起の未来像には大きな誤差が出てしまったのではないかと思います。
私は劣悪な契約がまかり通っているあの会社と、あの会社に左右されてしまう韓国芸能界、そして真実を捻じ曲げ操作する人々、その全てを見ないふりや気がつかないふり、知ろうとしないで安易に考える両者のペンが許せません。
やはり、一番許せないのは、夢をもって頑張っている人達を食い物にするあの強者です。
まだわかっていない人がこんなに多いのですね。
あちらこちらに韓国での裁判記録をあげてくれているブログがあるので、探してみては？
物凄い劣悪な契約内容、
逆にどうして2人はそんな事務所に残ったのか・・・？
契約期間内だとしても裁判で負けるとは思えない、
それほどまでに劣悪な条件だった。
そこには、韓国の法の届かない昔ながらの
非道な慣習が存在する世界が平然と存在しています。
いくら法では正義だと認められても、その世界ではそんなことはなんの意味ももたない世界。
堅い職業のお父様を持つ二人。
この業界に逆らって生きていくことを進めるとは思えません。
大人しく、大きな力に巻かれていなさいと、
諭すことはあっても、今までことごとく逆らってきた者たちが
この業界から消されていくのを知りながら、改革者になり
戦ってみろとは言わないのではないでしょうか？
そして、なにより音楽に対する考え方が2人と３人では大きく違ったのではないのかと考えます。
仕事の後寝る時間を削り、休みの日も部屋に篭もり機材をいじりながら曲作りをし、多くの音楽を聴きく。
そこには言われたことだけをすればいいと言う事務所の考えとは違い、自ら東方神起の音楽を創り出していこうとする姿を見られました。
しかし２人は、事務所が作り出す東方神起の音楽、パフォーマンスを完璧に演じる。
それこそが東方神起をより高められると考えていたのではないのか？
あの頃の5人のプライベートな写真がネットに上がるたびに、
二人と三人の行動の違いがはっきりと見えていました。
あのまま五人での活動を続けていたら、
表にこそ出ないけれど、きっと五人の東方神起の未来像には大きな誤差が出てしまったのではないかと思います。
私は劣悪な契約がまかり通っているあの会社と、あの会社に左右されてしまう韓国芸能界、そして真実を捻じ曲げ操作する人々、その全てを見ないふりや気がつかないふり、知ろうとしないで安易に考える両者のペンが許せません。
やはり、一番許せないのは、夢をもって頑張っている人達を食い物にするあの強者です。
No title
私も結局はDAKARAさんが言う、音楽に対する温度差の違いがあったと思います。
昨日、SM社長が日本のテレビに出てましたね。
その鋭利さと戦略の緻密さで聞くもの全員を驚かせてました。
ただ頭の良い方は一方で、JYJの3人が事務所を飛び出した理由が理解できたのではと思います。
昨日はSM社長の話ではまさにアイドルロボットを作り上げるための戦略が語れ、そこには人間としてのアーティストを育てるプロセスは微塵も読み取れませんでした。
jyj側にはとても良い宣伝材料になったと私は思います
昨日、SM社長が日本のテレビに出てましたね。
その鋭利さと戦略の緻密さで聞くもの全員を驚かせてました。
ただ頭の良い方は一方で、JYJの3人が事務所を飛び出した理由が理解できたのではと思います。
昨日はSM社長の話ではまさにアイドルロボットを作り上げるための戦略が語れ、そこには人間としてのアーティストを育てるプロセスは微塵も読み取れませんでした。
jyj側にはとても良い宣伝材料になったと私は思います
もうやめましょう
こちらは、東方神起のファン同士の闘いを晒す場ではありません。
私もファンの一人ですが、正直ハズカシイです。
擁護したい気持ちも分かりますが、それが貶し合いに発展していくのは、見苦しいです。
もうやめましょう。
私もファンの一人ですが、正直ハズカシイです。
擁護したい気持ちも分かりますが、それが貶し合いに発展していくのは、見苦しいです。
もうやめましょう。
おもしろいですね
昨日のキム社長の話だけでも、３人を応援する
方の解釈はそうなるのですね。
私は、音楽事務所としては、アーティストを
育て上げるのは当たり前のことで
グループ（個人でも）それぞれの個性も考えつつ、
才能を最大限に引き出し、デビューさせる、
ピカピカに磨いて世の中に出してみよう!!
みたいに感じました。過酷なスケジュールも
びっくりしましたが、夢見てオーディション受ける
たまごの皆さんはそれも覚悟でのことでしょうし。
ゆのもちゃみも今はぴっかぴかに輝いてますね(*^-^*)♪
11/30発売の新曲もフルで聴きましたが°･(ノД`)･°･
操り人形？ロボット？…から、こんなに
人を感動させることができる曲は生まれません。。
３人も自分達のやりたかった曲を自分達で
作って、みなさんに感動を与えてるんですよね。
とってもいいと思います。いいじゃないでか(*^-^*)♪
それぞれを応援していきましょう〜!!
方の解釈はそうなるのですね。
私は、音楽事務所としては、アーティストを
育て上げるのは当たり前のことで
グループ（個人でも）それぞれの個性も考えつつ、
才能を最大限に引き出し、デビューさせる、
ピカピカに磨いて世の中に出してみよう!!
みたいに感じました。過酷なスケジュールも
びっくりしましたが、夢見てオーディション受ける
たまごの皆さんはそれも覚悟でのことでしょうし。
ゆのもちゃみも今はぴっかぴかに輝いてますね(*^-^*)♪
11/30発売の新曲もフルで聴きましたが°･(ノД`)･°･
操り人形？ロボット？…から、こんなに
人を感動させることができる曲は生まれません。。
３人も自分達のやりたかった曲を自分達で
作って、みなさんに感動を与えてるんですよね。
とってもいいと思います。いいじゃないでか(*^-^*)♪
それぞれを応援していきましょう〜!!
教えて下さい
私はSMの社長の話に感心しましたよ。
日本もしっかりしないと追い越されてしまうと心配になりました。
SMの著作権を認めないなど 理解出来ない改善するべき点は多いと思います。
でも事務所としては、親が安心して預けられる所と聞いています。
SJのシォン君は財閥の息子で父は大学教授。SHINeeのミノ君の父は有名なサッカーの監督でSMだから息子を預けたと 聞きました。規律が厳しいようですね。
以前 JJがチャンミンたちとお酒を飲んで反省文を書いた話をTVでしていました。
ジュンスが長い変声期で苦しんだのを 見捨てず 励ましデビューさせたのもSMです。この時 ジュンスがやめていたら 今の彼はあるでしょうか？JJも足の怪我や飲酒運転で世話になりましたね。5人に支えられたのですよね。ユノの怪我の時のJJの頑張りは忘れられません。
30万人がオーディションして100人の練習生、その中から選ばれたエリート中のエリートが5人ですね。一流の厳しいレッスンを受け 仲間と生活を共にし 同じ目的で頑張ってきた5人でしたね。
私が知りたいのは 2月に問題もなく 契約を更新したのに そのわずか4ヶ月後に脱退届を出した3人の真意です。
3人がSMに話し合いを求めなかったのは裁判の記録でも明らかですね。改善策ももとめなかった。
仕事が殺人的？2PMもビーストもSHINeeも（他の事務所も）同じようなスケジュールです。
なぜ3人はファンには黙って 脱退届を出したのでか。脱退届を知ったのは大分後でした。その頃私達は5人が戻れるよう 色々動きました。
でも 3人は全く戻るつもりはなかったんです。
3人は悪くないと東方神起をバッシングする人、教えて下さい。たった4ヶ月で 東方神起が壊された理由。奴隷契約などは 後からつじつま合わせに出されたものです。SMだけが悪いのですか？なぜユノたちがせめられるのですか？
なぜ3人は正しいのですか？教えて下さい。
日本もしっかりしないと追い越されてしまうと心配になりました。
SMの著作権を認めないなど 理解出来ない改善するべき点は多いと思います。
でも事務所としては、親が安心して預けられる所と聞いています。
SJのシォン君は財閥の息子で父は大学教授。SHINeeのミノ君の父は有名なサッカーの監督でSMだから息子を預けたと 聞きました。規律が厳しいようですね。
以前 JJがチャンミンたちとお酒を飲んで反省文を書いた話をTVでしていました。
ジュンスが長い変声期で苦しんだのを 見捨てず 励ましデビューさせたのもSMです。この時 ジュンスがやめていたら 今の彼はあるでしょうか？JJも足の怪我や飲酒運転で世話になりましたね。5人に支えられたのですよね。ユノの怪我の時のJJの頑張りは忘れられません。
30万人がオーディションして100人の練習生、その中から選ばれたエリート中のエリートが5人ですね。一流の厳しいレッスンを受け 仲間と生活を共にし 同じ目的で頑張ってきた5人でしたね。
私が知りたいのは 2月に問題もなく 契約を更新したのに そのわずか4ヶ月後に脱退届を出した3人の真意です。
3人がSMに話し合いを求めなかったのは裁判の記録でも明らかですね。改善策ももとめなかった。
仕事が殺人的？2PMもビーストもSHINeeも（他の事務所も）同じようなスケジュールです。
なぜ3人はファンには黙って 脱退届を出したのでか。脱退届を知ったのは大分後でした。その頃私達は5人が戻れるよう 色々動きました。
でも 3人は全く戻るつもりはなかったんです。
3人は悪くないと東方神起をバッシングする人、教えて下さい。たった4ヶ月で 東方神起が壊された理由。奴隷契約などは 後からつじつま合わせに出されたものです。SMだけが悪いのですか？なぜユノたちがせめられるのですか？
なぜ3人は正しいのですか？教えて下さい。
ＤＡＫＡＲＡさんと、みきちんさんのコメントを読ませて頂いて感じた事ですが、
歌手として世に出るには、なんの実績もない最初は誰でもどこかの芸能事務所に所属しなければなりません。
待遇面で日本と比べて遅れてるという意味では、韓国の芸能事務所は、どこも似たような状況でした。
３人は、ＳＭ以外のどこか別の事務所に入っていれば、
どういうアーティストに育って、
どういう楽曲に恵まれていたのでしょうか？
日本に進出して、私たち日本人が３人を知ることはあったのでしょうか？
もしかしたら ずっといい状況だったかもしれないし、その逆だったかもしれない。
多くの人が、今だけを見ていろいろ言いしますが、
実質的には、その歴史が止まった２００９年７月３１日、
デビューしてからそこまでの、約６年の歴史の上に、今の５人がある、という事を忘れてはいけない。
そう思います。
いずれにしろ、劣悪な環境に耐えられなくて裁判に訴えて事務所を出るのは、当然の権利です。
ですから ファンが、ＳＭを出た３人の行動に共感するなら、
そういう３人を支持、応援していけばそれでいいんじゃないですか？
それなのに、いちいち、
なぜそうやって３人と行動を共にせずＳＭに残った２人を侮辱するような事まで言う必要があるのでしょうか？
そうしなければ３人の行動を正当化できないわけではないですよね？
結局は、３人を支持する意見を言うときに、
必ずといっていいほど２人を悪者のように言う、
そういう３人のファンの行動が、
当時の２人へのすさまじいバッシングを生む原因になったというのに、
今でもまだ同じこと繰り返し続けますか？
それぞれの考え方、価値観は違って当たり前、同じである必要はないし、
どちらが正しい間違っているという問題ではないでしょう。
あなたは、同じ会社に勤める親友が、不満がある会社を訴えて辞めるといったら、
自分は考えが違うのに、付き合って裁判を起こして会社を辞めるんですか？
一緒に裁判を起こさなかったら、非難されることですか？
そして、３人、２人とＳＭの音楽に対する思いの違い、をおっしゃってますが、
３人は素晴らしくて、２人とＳＭは違いますか？
「アイドルロボット、事務所が作る音楽を演じている」、というような言葉で他者を侮辱しなければ、
３人の音楽の素晴らしさを表現できないのでしょうか？
それでは、
５人時代にＳＭ事務所が生み出した「ミドヨ」「ライジングサン」「Ｏ，正、反、合」「パープルライン」「ミロティック」など、
これらを歌う彼らは、与えられたものをただ演じているだけの味気のない無機質なアイドルロボットでしたか？
多くのファンが心震わせ、韓国オリジナル版は、哲学的な歌詞も含めて後世に残るような名曲であり、素晴らしいパフォーマンスだったと思いますが？
ＳＭ事務所のプロデューサーたち、陰になって支えてくれる多くのスタッフさんたち、
そして楽曲の持つ世界観を最高に表現できる５人、
これらすべての人間の力と心が結集して出来上がった素晴らしい作品です。
「東方神起」は５人だけのものではありません。
ＳＭと、５人を陰で支える多くの人たちによって作りあげられていた「共同作品」です。
今の「２人の東方神起」も同じです。
他の事務所と比較する以前に、
ＳＭの中でも、東方神起の楽曲というのは際立って名作が多いです。
ＳＭの待遇面で多くの問題があったからといって、
ＳＭの、すべてを否定、非難して３人を擁護する意見には、
「５人の東方神起」に巡り合え、多くの感動をもらったファンの一人として、とても残念な気持ちになります。
５人の東方神起が、ＳＭに育ててもらい 多くの素晴らしい楽曲に巡り合ったのは事実です。
待遇に不満が出て離れるのは自由だし、ある程度成長して音楽への考え方が変わってくるのも当然あるでしょう。
ＳＭに、批判されるべき多くの問題があるのは分かります。
でもだからといって、お世話になった事務所を、ファンまでもが、そこまで全否定して罵倒し、
残った２人の価値観や音楽性まで侮辱しますか？
そして、ＳＭの契約内容は改善すべきですが、ただ どれだけ改善されたとしても、
今３人がＣｊｅｓから受けている報酬には、絶対に届かないでしょう。
ですから、３人のファンが言う音楽性の違いだけでなく、
そういう待遇面も含めて、もう３人がＳＭに戻ることは無理と思います。
例えてみれば、多くのプロデュース関係のスタッフ、育成コーチ陣を抱え、
人材の発掘育成と音楽プロデュースに費用をかけるＳＭは、
研究開発に多額の投資をしなければならない物造り企業、メーカー（ですから大企業でも給料は安いです）と同じなので、
どんなに契約条件を改善できても、人、アーテイストにまわせる報酬には限界があります。
勿論、正当な給料計算がなされるという事が大前提ですよ。
（それがなされているかどうかは、会計士か税務調査官でもなければ、知り得ないですが）
一方、人材育成をしていないＣｊｅｓは、
研究開発にお金をかける必要のない商社や銀行（ですから同じ大企業ならメーカーに比べて好待遇です）と同じで、
その分を人、アーティストの報酬にまわせますから、そういう会社に比べれば当然報酬を多く払えます。
自分の好き嫌いは別として、
人気があるのは、
その楽曲、アーティストに、間違いなく、多くの人の心を惹きつけ感動させる魅力があるということなんです。
好きでもないのに、無理やり聴いてくれる人なんていないのですから。
音楽やアーティストに惹きつけられるものがなければ、
どんなに綿密に戦略を立てようが、結局は大衆は離れていってしまいます。
ＳＭの創り出す音楽、アーティストが、あなた方が言うように そんなに魅力のないものなら、
あなた方がそこまで侮辱するまでもなく、いつか消えていくでしょう。
３人の行動が正しい、音楽がいい、と思うなら３人を一生懸命応援すればそれでいいじゃないですか。
そのために、わざわざ２人を引き合いにだして、
２人の価値観や音楽性まで批判し貶めるような事を言う必要がありますか？
ファンもお互いに ３人でも２人でも自分が共感でき、応援したい方を応援する。
ただ そのために他方を誹謗中傷、貶める行為はしない。
両方のファンが、最低限、それだけは守ってほしいです。
今のこのファン同士の取り返しのつかないほどの泥沼ですから、
今さら手遅れでしょうけど、
せめてこれ以上ひどくしたくないと思う気持ちがあるのならです。
そういう気持ちもない人には、それも無意味ですけど。
歌手として世に出るには、なんの実績もない最初は誰でもどこかの芸能事務所に所属しなければなりません。
待遇面で日本と比べて遅れてるという意味では、韓国の芸能事務所は、どこも似たような状況でした。
３人は、ＳＭ以外のどこか別の事務所に入っていれば、
どういうアーティストに育って、
どういう楽曲に恵まれていたのでしょうか？
日本に進出して、私たち日本人が３人を知ることはあったのでしょうか？
もしかしたら ずっといい状況だったかもしれないし、その逆だったかもしれない。
多くの人が、今だけを見ていろいろ言いしますが、
実質的には、その歴史が止まった２００９年７月３１日、
デビューしてからそこまでの、約６年の歴史の上に、今の５人がある、という事を忘れてはいけない。
そう思います。
いずれにしろ、劣悪な環境に耐えられなくて裁判に訴えて事務所を出るのは、当然の権利です。
ですから ファンが、ＳＭを出た３人の行動に共感するなら、
そういう３人を支持、応援していけばそれでいいんじゃないですか？
それなのに、いちいち、
なぜそうやって３人と行動を共にせずＳＭに残った２人を侮辱するような事まで言う必要があるのでしょうか？
そうしなければ３人の行動を正当化できないわけではないですよね？
結局は、３人を支持する意見を言うときに、
必ずといっていいほど２人を悪者のように言う、
そういう３人のファンの行動が、
当時の２人へのすさまじいバッシングを生む原因になったというのに、
今でもまだ同じこと繰り返し続けますか？
それぞれの考え方、価値観は違って当たり前、同じである必要はないし、
どちらが正しい間違っているという問題ではないでしょう。
あなたは、同じ会社に勤める親友が、不満がある会社を訴えて辞めるといったら、
自分は考えが違うのに、付き合って裁判を起こして会社を辞めるんですか？
一緒に裁判を起こさなかったら、非難されることですか？
そして、３人、２人とＳＭの音楽に対する思いの違い、をおっしゃってますが、
３人は素晴らしくて、２人とＳＭは違いますか？
「アイドルロボット、事務所が作る音楽を演じている」、というような言葉で他者を侮辱しなければ、
３人の音楽の素晴らしさを表現できないのでしょうか？
それでは、
５人時代にＳＭ事務所が生み出した「ミドヨ」「ライジングサン」「Ｏ，正、反、合」「パープルライン」「ミロティック」など、
これらを歌う彼らは、与えられたものをただ演じているだけの味気のない無機質なアイドルロボットでしたか？
多くのファンが心震わせ、韓国オリジナル版は、哲学的な歌詞も含めて後世に残るような名曲であり、素晴らしいパフォーマンスだったと思いますが？
ＳＭ事務所のプロデューサーたち、陰になって支えてくれる多くのスタッフさんたち、
そして楽曲の持つ世界観を最高に表現できる５人、
これらすべての人間の力と心が結集して出来上がった素晴らしい作品です。
「東方神起」は５人だけのものではありません。
ＳＭと、５人を陰で支える多くの人たちによって作りあげられていた「共同作品」です。
今の「２人の東方神起」も同じです。
他の事務所と比較する以前に、
ＳＭの中でも、東方神起の楽曲というのは際立って名作が多いです。
ＳＭの待遇面で多くの問題があったからといって、
ＳＭの、すべてを否定、非難して３人を擁護する意見には、
「５人の東方神起」に巡り合え、多くの感動をもらったファンの一人として、とても残念な気持ちになります。
５人の東方神起が、ＳＭに育ててもらい 多くの素晴らしい楽曲に巡り合ったのは事実です。
待遇に不満が出て離れるのは自由だし、ある程度成長して音楽への考え方が変わってくるのも当然あるでしょう。
ＳＭに、批判されるべき多くの問題があるのは分かります。
でもだからといって、お世話になった事務所を、ファンまでもが、そこまで全否定して罵倒し、
残った２人の価値観や音楽性まで侮辱しますか？
そして、ＳＭの契約内容は改善すべきですが、ただ どれだけ改善されたとしても、
今３人がＣｊｅｓから受けている報酬には、絶対に届かないでしょう。
ですから、３人のファンが言う音楽性の違いだけでなく、
そういう待遇面も含めて、もう３人がＳＭに戻ることは無理と思います。
例えてみれば、多くのプロデュース関係のスタッフ、育成コーチ陣を抱え、
人材の発掘育成と音楽プロデュースに費用をかけるＳＭは、
研究開発に多額の投資をしなければならない物造り企業、メーカー（ですから大企業でも給料は安いです）と同じなので、
どんなに契約条件を改善できても、人、アーテイストにまわせる報酬には限界があります。
勿論、正当な給料計算がなされるという事が大前提ですよ。
（それがなされているかどうかは、会計士か税務調査官でもなければ、知り得ないですが）
一方、人材育成をしていないＣｊｅｓは、
研究開発にお金をかける必要のない商社や銀行（ですから同じ大企業ならメーカーに比べて好待遇です）と同じで、
その分を人、アーティストの報酬にまわせますから、そういう会社に比べれば当然報酬を多く払えます。
自分の好き嫌いは別として、
人気があるのは、
その楽曲、アーティストに、間違いなく、多くの人の心を惹きつけ感動させる魅力があるということなんです。
好きでもないのに、無理やり聴いてくれる人なんていないのですから。
音楽やアーティストに惹きつけられるものがなければ、
どんなに綿密に戦略を立てようが、結局は大衆は離れていってしまいます。
ＳＭの創り出す音楽、アーティストが、あなた方が言うように そんなに魅力のないものなら、
あなた方がそこまで侮辱するまでもなく、いつか消えていくでしょう。
３人の行動が正しい、音楽がいい、と思うなら３人を一生懸命応援すればそれでいいじゃないですか。
そのために、わざわざ２人を引き合いにだして、
２人の価値観や音楽性まで批判し貶めるような事を言う必要がありますか？
ファンもお互いに ３人でも２人でも自分が共感でき、応援したい方を応援する。
ただ そのために他方を誹謗中傷、貶める行為はしない。
両方のファンが、最低限、それだけは守ってほしいです。
今のこのファン同士の取り返しのつかないほどの泥沼ですから、
今さら手遅れでしょうけど、
せめてこれ以上ひどくしたくないと思う気持ちがあるのならです。
そういう気持ちもない人には、それも無意味ですけど。
はじめましてm(__)m
至極真っ当な記事なのにコメント欄の酷さに驚きました。
しかも幼稚な内容に呆れるばかり。
だから嫌いなんだよ韓国も煽られてる日本人も。
その異常な情熱を傾ける場所はないのですか？
至極真っ当な記事なのにコメント欄の酷さに驚きました。
しかも幼稚な内容に呆れるばかり。
だから嫌いなんだよ韓国も煽られてる日本人も。
その異常な情熱を傾ける場所はないのですか？
小野さん、こんばんわ。
想像していたコメ欄になりました。私は先日もオルペンだと名乗りましたが…オルペンですから、静観とゆう思いでいました。。
各々に感情がありますから好きな人を悪く言われたら腹もたつし、悲しくなりますょね？私はオルペンですから、３人の…２人の…５人の事悪く言われると悲しくて泣けてきます。。
事の理由やらなんやら…全てを知り理解できてないけど、色んな情報に持論に憶測で、物語作ってしまったら？それがブログ等で拡散状態…【真実】と受け止めてしまったら？今も朝日で3人とペンを侮辱した記事を書いた方がいて(これまたなんでやの？って思える記事ですけど)…謝罪求める署名をってBloggerさんの中には、２人に対する悪意感じる文面。。それってどうなのかと思うんです。３人に対する記事についてのクレームのみなら、いいんですけど。
誰を応援してもいいでしょ？前にも書きましたが、大好きな人を 熱く語る『サランへ』って言うそのお口で醜くい言葉を吐くのは止めませんか？現実は今なんです。私はオルペンですから ユノ ジェジュン ユチョン チャンミン ジュンスの５人を 各々応援していきます。今５人に戻って欲しいと 懇願もしないです。彼らが選んで決めた生き方を 見つめていたいし、応援したい。その選択が嫌なら 関わらなきゃいいでしょ？お花畑と言われてもお花畑と呼ばれてるオルペンは気にしません(私の回りのですけどね)。大切な彼らが精一杯生きているのを、悲しい言葉でけなしたくない。５人からのペンさん…５人のハーモニーに泣いたことありませんか？別れてからのペンさん…５人の時代があって今の５人がいるんだと思いますょ。今５人がそれぞれの場所で必死に生きているのだから…好きな人をたくさん応援していければファンが罵りあう必要ないでしょ？これまた 持論ですかね。
小野さん。間違いない記事をちゃんと書いてくださいね。どちらかの肩入れとか憶測とか いやですょ。
ペン屋職業人ですから、責任背負ってますもんね!!
Love in the Ice
私も大好きです。あの5人じゃなきゃ…私も韓国語の方が好きです。
想像していたコメ欄になりました。私は先日もオルペンだと名乗りましたが…オルペンですから、静観とゆう思いでいました。。
各々に感情がありますから好きな人を悪く言われたら腹もたつし、悲しくなりますょね？私はオルペンですから、３人の…２人の…５人の事悪く言われると悲しくて泣けてきます。。
事の理由やらなんやら…全てを知り理解できてないけど、色んな情報に持論に憶測で、物語作ってしまったら？それがブログ等で拡散状態…【真実】と受け止めてしまったら？今も朝日で3人とペンを侮辱した記事を書いた方がいて(これまたなんでやの？って思える記事ですけど)…謝罪求める署名をってBloggerさんの中には、２人に対する悪意感じる文面。。それってどうなのかと思うんです。３人に対する記事についてのクレームのみなら、いいんですけど。
誰を応援してもいいでしょ？前にも書きましたが、大好きな人を 熱く語る『サランへ』って言うそのお口で醜くい言葉を吐くのは止めませんか？現実は今なんです。私はオルペンですから ユノ ジェジュン ユチョン チャンミン ジュンスの５人を 各々応援していきます。今５人に戻って欲しいと 懇願もしないです。彼らが選んで決めた生き方を 見つめていたいし、応援したい。その選択が嫌なら 関わらなきゃいいでしょ？お花畑と言われてもお花畑と呼ばれてるオルペンは気にしません(私の回りのですけどね)。大切な彼らが精一杯生きているのを、悲しい言葉でけなしたくない。５人からのペンさん…５人のハーモニーに泣いたことありませんか？別れてからのペンさん…５人の時代があって今の５人がいるんだと思いますょ。今５人がそれぞれの場所で必死に生きているのだから…好きな人をたくさん応援していければファンが罵りあう必要ないでしょ？これまた 持論ですかね。
小野さん。間違いない記事をちゃんと書いてくださいね。どちらかの肩入れとか憶測とか いやですょ。
ペン屋職業人ですから、責任背負ってますもんね!!
Love in the Ice
私も大好きです。あの5人じゃなきゃ…私も韓国語の方が好きです。
No title
タンポポ☆さんの紹介された記事は、一つの見方で否定も肯定もしませんが、だから何？っていう内容の記事でした。
幸か不幸か決めるのは本人達ですからね。。＾＾；
小野さん、本はいつ頃出す予定でしょうか？
幸か不幸か決めるのは本人達ですからね。。＾＾；
小野さん、本はいつ頃出す予定でしょうか？
No title
どうしても、どちらかを批判するのでしょうね
だから、こんなにもめるのでしょうが・・。
決着がついても、争いはきっと続きますね。
私はとりあえず、知らない人が書いている記事やコメントより、
小野さんが、自分自身で調べて記事にしている意見がもっとも興味深く楽しみです＾＾
そして、たくさん調べてくれて、ありがとうございます＾＾
私は、５人は絶対生き残ると思いますよ＾＾
１０年後、２０年後楽しみな５人です
そして、自分の想像を超える５人になっていたらいいなと、勝手に期待をしています
だから、こんなにもめるのでしょうが・・。
決着がついても、争いはきっと続きますね。
私はとりあえず、知らない人が書いている記事やコメントより、
小野さんが、自分自身で調べて記事にしている意見がもっとも興味深く楽しみです＾＾
そして、たくさん調べてくれて、ありがとうございます＾＾
私は、５人は絶対生き残ると思いますよ＾＾
１０年後、２０年後楽しみな５人です
そして、自分の想像を超える５人になっていたらいいなと、勝手に期待をしています
No title
タンポポさんの紹介してる記事の内容はいい加減な情報だらけですね。
＞ボーカルを無視した新しいDBSKは、全体として疑わしいイメージがある。私は最近革と貧弱な柄付きの一式を見たが、彼らの最近の日本でのプロモーションは完全な失敗だった。
＞今日HoMin DBSKは主流にとどまるための破れかぶれの試みにおいて芸術的な根を失っているように見える。
＞JYJが自分たちの音楽的実験を追求し業界規準に逆らい続けるとき、恐らくYunhoとChangminは信義を生かせておくという試みのためではなく、むしろかつて私たちの時代のもっとも偉大なKpopグループの風化した遺物として記憶されるであろう。
ＣＪＥＳ（＝ＪＹＪ）のご用記者の情報操作記事をそのまま信じるのは、ＪＹＪ盲目ぺんだけですよ！
どんなに認めたく無くても東方神起が日本のメディアに色々出てそれを観てファンになった人がたくさんいるのは事実。
アルバムの売り上げが２７万枚でプラチナ認定されたのは事実。
＞ボーカルを無視した新しいDBSKは、全体として疑わしいイメージがある。私は最近革と貧弱な柄付きの一式を見たが、彼らの最近の日本でのプロモーションは完全な失敗だった。
＞今日HoMin DBSKは主流にとどまるための破れかぶれの試みにおいて芸術的な根を失っているように見える。
＞JYJが自分たちの音楽的実験を追求し業界規準に逆らい続けるとき、恐らくYunhoとChangminは信義を生かせておくという試みのためではなく、むしろかつて私たちの時代のもっとも偉大なKpopグループの風化した遺物として記憶されるであろう。
ＣＪＥＳ（＝ＪＹＪ）のご用記者の情報操作記事をそのまま信じるのは、ＪＹＪ盲目ぺんだけですよ！
どんなに認めたく無くても東方神起が日本のメディアに色々出てそれを観てファンになった人がたくさんいるのは事実。
アルバムの売り上げが２７万枚でプラチナ認定されたのは事実。
No title
>タンポポ☆さん
「HoMin（別名東方神起）の不幸な現実」という記事は、少し前から世界中のJYJファンがこぞってtwitterで廻したり、ブログで取り上げている話題の記事ですね。
このライターのプロフィールを見ましたが、どんなにいってもせいぜい19,20の、下手すればもっと年下の記者さんです。
2ヶ月前から「seoulbeats」のサイトに記事を書き始めたのでしょうか？
「記者」と言ってもハンドルネームだけで、フルネームを出して執筆しているわけではありませんし、「ちゃんとした」というより、ファンが趣味の延長で書いているような記事の印象を受けました。
この手の類の「記者」が書いた記事をもってこられても「またか」としか思えませんし、深く考えもせずに「信頼性・中立性のある記事」として廻している方には、もっと注意深くあって欲しいと思います。
「HoMin（別名東方神起）の不幸な現実」という記事は、少し前から世界中のJYJファンがこぞってtwitterで廻したり、ブログで取り上げている話題の記事ですね。
このライターのプロフィールを見ましたが、どんなにいってもせいぜい19,20の、下手すればもっと年下の記者さんです。
2ヶ月前から「seoulbeats」のサイトに記事を書き始めたのでしょうか？
「記者」と言ってもハンドルネームだけで、フルネームを出して執筆しているわけではありませんし、「ちゃんとした」というより、ファンが趣味の延長で書いているような記事の印象を受けました。
この手の類の「記者」が書いた記事をもってこられても「またか」としか思えませんし、深く考えもせずに「信頼性・中立性のある記事」として廻している方には、もっと注意深くあって欲しいと思います。
信じるもの
たんぽぽ☆さま
そのような記事もあるのですね。
何を専門とした、どんな記事で大衆の信頼を得ている、どんな記者さんなのか、私はわからないのですが、たんぽぽ☆さまにとっては信頼できる記者さんなんですね。
人それぞれの趣味や趣向があるので、そういう人もいるんだーと参考になりました。
私は、福山雅治さんやサカナクション、EXILEのメンバーさん、近田はるおさんのお褒めの言葉を嬉しく思い、その言葉を信頼しています。この方々が表現する音楽やダンス、文章を素晴らしいと感じ、信頼できるので(^_^)
そして東方神起のふたりは本人自身がまだまだ現状に満足せず、成長を望んでいる。その姿に安心して信頼を寄せることができます。幸せです。
それから、Sin様のおっしゃること、私も同感です。でもなかなかうまく言葉にできなくって。。。
ありがとうございます。
そのような記事もあるのですね。
何を専門とした、どんな記事で大衆の信頼を得ている、どんな記者さんなのか、私はわからないのですが、たんぽぽ☆さまにとっては信頼できる記者さんなんですね。
人それぞれの趣味や趣向があるので、そういう人もいるんだーと参考になりました。
私は、福山雅治さんやサカナクション、EXILEのメンバーさん、近田はるおさんのお褒めの言葉を嬉しく思い、その言葉を信頼しています。この方々が表現する音楽やダンス、文章を素晴らしいと感じ、信頼できるので(^_^)
そして東方神起のふたりは本人自身がまだまだ現状に満足せず、成長を望んでいる。その姿に安心して信頼を寄せることができます。幸せです。
それから、Sin様のおっしゃること、私も同感です。でもなかなかうまく言葉にできなくって。。。
ありがとうございます。
ＪＹＪのファン達が署名活動
東経大准教授の澁谷先生のウェブサイトへのコラムを朝日新聞が紹介記事を書いたことに、ＪＹＪファンサイドが抗議と謝罪を求める署名活動を始めたようです。韓国のＪＹＪファンカフェが動き、日本の有名なＪＹＪファングログの方々が署名を呼びかけているようです。
澁谷先生が心配です。大学にも抗議電話をしたとか、息巻いてる輩もいます。韓国映画『母なる証明』を思い出しました。
何があっても、どんなことをしてても、自分の愛する息子を守るために暴走する母。それも愛なんですよね。
一向に出口の見えない長い長い暗いトンネル。出た先に青空が見えるとはどうしても思えない。
ほんとは、誰かのファンになって応援することは、もっと明るくて楽しいもんだと思うのです。因果なグループのファンになってしまいました。もうみんな意地になってるようなところもありますね。
澁谷先生が心配です。大学にも抗議電話をしたとか、息巻いてる輩もいます。韓国映画『母なる証明』を思い出しました。
何があっても、どんなことをしてても、自分の愛する息子を守るために暴走する母。それも愛なんですよね。
一向に出口の見えない長い長い暗いトンネル。出た先に青空が見えるとはどうしても思えない。
ほんとは、誰かのファンになって応援することは、もっと明るくて楽しいもんだと思うのです。因果なグループのファンになってしまいました。もうみんな意地になってるようなところもありますね。
No title
ｓｉｎさんに同感です!!
No title
タンポポさん、
そうですか。
その韓国の記者さんの、
「ホミンの最近の日本でのプロモーションは完全な失敗だった。」
「ホミンはKpopグループの風化した遺物として記憶されるであろう」
という記事を、延々と２つもコメント欄を使って紹介して下さって、
心が満たされましたか？ よかったですね。
「２人で再出発した東方神起」は、日本では、
多くの音楽評論家、音楽誌の編集長などのコラム、ブログや、同業の歌手の方たち
（福山雅治さんのラジオ、ＥＸＩＬＥの月刊ＥＸＩＬＥ、サカナクションさんのブログ、他）
からも高い評価を受けてます。
週刊文春２月２４日号の近田春夫氏のコラムでは、
＞「彼らなら、何か現実離れした世界でもリアリティを持って伝えられそうな気がした。
ダウンサイジングが正解だったのは間違いないと思った」
音楽情報サイト「hotexpress」編集長、平賀哲雄さんの8／27ツイでは、
＞「＠浜崎あゆみで終わらないa-nation初体験中。
浜崎あゆみを経てトリで登場した東方神起の圧巻さは群を抜いていた。
＞＠トリの東方神起は圧倒的でした。
人気はダントツ、そしてステージの内容もダントツでした。
負けないでください。」
「月刊ＥＸＩＬＥ」では、ＳＨＯＫＩＣＨＩさんが、
＞「東方神起さんは・・・凄かった。ぶっちゃけ“ａ−ｎａｔｉｏｎ”を持っていってた。
歌とダンスがしっかりしていて、まったく非の打ちどころがない。
二人でここまでフィーチャーされたステージができるのは、実力があるからこそ。
エンタテインメントだったし、はっきり言ってヤバい！ （中略）
ＫＥＩＪＩさんも言ってたけど、人気があるのが分かる。
見た目じゃなくて、しっかり中身でカッコイイと思わせることができるのは、見習うべきところ。（中略）
いい意味で負けたくない。そう思った」
と書いて下さってます。
そして２人の新しいファンも増えてます。
日本の評論家や同業のアーティストの方たち、新しいファンは、
その韓国の記者さんとは、感性が違うのでしょうね。
それでいいんじゃないですか。
そうですか。
その韓国の記者さんの、
「ホミンの最近の日本でのプロモーションは完全な失敗だった。」
「ホミンはKpopグループの風化した遺物として記憶されるであろう」
という記事を、延々と２つもコメント欄を使って紹介して下さって、
心が満たされましたか？ よかったですね。
「２人で再出発した東方神起」は、日本では、
多くの音楽評論家、音楽誌の編集長などのコラム、ブログや、同業の歌手の方たち
（福山雅治さんのラジオ、ＥＸＩＬＥの月刊ＥＸＩＬＥ、サカナクションさんのブログ、他）
からも高い評価を受けてます。
週刊文春２月２４日号の近田春夫氏のコラムでは、
＞「彼らなら、何か現実離れした世界でもリアリティを持って伝えられそうな気がした。
ダウンサイジングが正解だったのは間違いないと思った」
音楽情報サイト「hotexpress」編集長、平賀哲雄さんの8／27ツイでは、
＞「＠浜崎あゆみで終わらないa-nation初体験中。
浜崎あゆみを経てトリで登場した東方神起の圧巻さは群を抜いていた。
＞＠トリの東方神起は圧倒的でした。
人気はダントツ、そしてステージの内容もダントツでした。
負けないでください。」
「月刊ＥＸＩＬＥ」では、ＳＨＯＫＩＣＨＩさんが、
＞「東方神起さんは・・・凄かった。ぶっちゃけ“ａ−ｎａｔｉｏｎ”を持っていってた。
歌とダンスがしっかりしていて、まったく非の打ちどころがない。
二人でここまでフィーチャーされたステージができるのは、実力があるからこそ。
エンタテインメントだったし、はっきり言ってヤバい！ （中略）
ＫＥＩＪＩさんも言ってたけど、人気があるのが分かる。
見た目じゃなくて、しっかり中身でカッコイイと思わせることができるのは、見習うべきところ。（中略）
いい意味で負けたくない。そう思った」
と書いて下さってます。
そして２人の新しいファンも増えてます。
日本の評論家や同業のアーティストの方たち、新しいファンは、
その韓国の記者さんとは、感性が違うのでしょうね。
それでいいんじゃないですか。
No title
ﾀﾝﾎﾟﾎﾟさん
小野さんがおっしゃるようにエンタメをもう少し明るく楽しめませんか？
ちょっとやり方陰険、陰湿ですよ。
まさに足の引っ張り合いですよ。そしてよいことしてるとお思いですか？
いくらこのような意味のわからない記事見ても、世間の評価なんだ〜と思えないのですよ。
韓国でのホミンの様子はわかってるつもりです。
でも、それが何か・・・？って感じで、
あなたのような人が、良くないと思うホミンに感動し、尊敬し、大好きなので、全く伝わらないんです。
カムバックするまで、カムバックしてからの半端ない気迫と精神力も
ものすごいです。
弱音なんて全然吐かないんですよ。
ホミンを下げなくてもJYJは実力もあるし、人気もあります。
余計なことはせずに、JYJを信じてあげてください。
それがファンってものですよ。
いいことをすると自分にも返ってきますよ。必ず・・。
それをホミンから私は学びました。
小野さんがおっしゃるようにエンタメをもう少し明るく楽しめませんか？
ちょっとやり方陰険、陰湿ですよ。
まさに足の引っ張り合いですよ。そしてよいことしてるとお思いですか？
いくらこのような意味のわからない記事見ても、世間の評価なんだ〜と思えないのですよ。
韓国でのホミンの様子はわかってるつもりです。
でも、それが何か・・・？って感じで、
あなたのような人が、良くないと思うホミンに感動し、尊敬し、大好きなので、全く伝わらないんです。
カムバックするまで、カムバックしてからの半端ない気迫と精神力も
ものすごいです。
弱音なんて全然吐かないんですよ。
ホミンを下げなくてもJYJは実力もあるし、人気もあります。
余計なことはせずに、JYJを信じてあげてください。
それがファンってものですよ。
いいことをすると自分にも返ってきますよ。必ず・・。
それをホミンから私は学びました。
呆…
英字サイトの紹介お疲れ様です。
お互い相手を下げることはやめて
好きな人を応援しようとみんなが言ってるのに
また２人を下げる行動…
本当にあきれます。
そんな記事をここで紹介するあなたの行動は
自分の人格も下げていることに気付いてください。
それにその記事ならもうすでに知っていますし
軽く流してます。２人下げブログで出回ってますからね。
その記者さんは東方神起のことをそういう風に
感じたのですね。感じ方は人それぞれ。
東方神起を褒めたたえる記事を書く記者もいれば
その記事のように難色を示す記事を書く記者もいる。
ＪＹＪだって同じです。
素晴らしいと書いてくれる記者もいれば
ひどいことを書いている記者もいましたね。
逆に日本では福山さんやサカナクションさん
ＳＭＡＰ香取くん、高木澪さん、今陽子さん たくさんの方が
東方神起を褒めてくれていますよ。
すべての人１００％に共感を得るアーティストなんていないでしょう。
良いという人もいればイマイチという人もいる。
ほとんどの人はまあそれもひとつの見方だね、と
軽く受け流すだけの記事です。
再度言いますが下げあう行動はやめて
お互い支持する人を一生懸命応援しましょう。
お互い相手を下げることはやめて
好きな人を応援しようとみんなが言ってるのに
また２人を下げる行動…
本当にあきれます。
そんな記事をここで紹介するあなたの行動は
自分の人格も下げていることに気付いてください。
それにその記事ならもうすでに知っていますし
軽く流してます。２人下げブログで出回ってますからね。
その記者さんは東方神起のことをそういう風に
感じたのですね。感じ方は人それぞれ。
東方神起を褒めたたえる記事を書く記者もいれば
その記事のように難色を示す記事を書く記者もいる。
ＪＹＪだって同じです。
素晴らしいと書いてくれる記者もいれば
ひどいことを書いている記者もいましたね。
逆に日本では福山さんやサカナクションさん
ＳＭＡＰ香取くん、高木澪さん、今陽子さん たくさんの方が
東方神起を褒めてくれていますよ。
すべての人１００％に共感を得るアーティストなんていないでしょう。
良いという人もいればイマイチという人もいる。
ほとんどの人はまあそれもひとつの見方だね、と
軽く受け流すだけの記事です。
再度言いますが下げあう行動はやめて
お互い支持する人を一生懸命応援しましょう。
No title
＞彼らの最近の日本でのプロモーションは完全な失敗だった。
この記事文だけでこの記者さんの信用性と客観性が完全に疑われる記事だと思いました。
以後簡単に書かせていただきますが、
来年のツアー公演
今回のプロモーションのち→追加公演６公演が出て 総動員数約３０７,０００人
（＊余分ですがチケット流通センター調べでは追加公演が出る前は９０００円台のチケットが、一般席４０,０００円台、立ち見席１７,０００円台で売られていました）
アルバム売上
今回のプロモーションのち→ＣＤセールス発売後、デイリー売上５週間連続ベスト１０入り
現在、年間アルバム総売上ベスト２０位内１９位〜
この簡単な客観的事実だけ並べてみても今回のプロモのいったいどこが失敗だったと言えるのでしょうか？
この記事は完全に見誤った信用性に欠ける記事だと思います。
そしてこの記者さんも同様に思われます。
この記事文だけでこの記者さんの信用性と客観性が完全に疑われる記事だと思いました。
以後簡単に書かせていただきますが、
来年のツアー公演
今回のプロモーションのち→追加公演６公演が出て 総動員数約３０７,０００人
（＊余分ですがチケット流通センター調べでは追加公演が出る前は９０００円台のチケットが、一般席４０,０００円台、立ち見席１７,０００円台で売られていました）
アルバム売上
今回のプロモーションのち→ＣＤセールス発売後、デイリー売上５週間連続ベスト１０入り
現在、年間アルバム総売上ベスト２０位内１９位〜
この簡単な客観的事実だけ並べてみても今回のプロモのいったいどこが失敗だったと言えるのでしょうか？
この記事は完全に見誤った信用性に欠ける記事だと思います。
そしてこの記者さんも同様に思われます。
オハヨー
誰が何の目的で書いたか
わらないような意味不明コピペお疲れ様
＞私たちの時代のもっとも偉大なKpopグループの風化した遺物として記憶されるであろう。
はいはいよござんした
記憶されるであろう？
で？記憶されたからってだからなに？
で？２人にどうしろと？
結局２人が仕事したら目障りって事ね
仕方ないよ
大きな事務所を訴えて出て行けばどうなるか？
なんて中学生でもわかる
干される
まだ仕事あるだけましじゃないの
ＳＭが圧力かけなくても、芸能関係者は
自らからＪＹＪなんてファン含め、
厄介なものに出来るだけ関わらないよう
にしてるように見えるけど
小野さんがいう楽しそうにやっている？
顔を見ればわかるよね
わらないような意味不明コピペお疲れ様
＞私たちの時代のもっとも偉大なKpopグループの風化した遺物として記憶されるであろう。
はいはいよござんした
記憶されるであろう？
で？記憶されたからってだからなに？
で？２人にどうしろと？
結局２人が仕事したら目障りって事ね
仕方ないよ
大きな事務所を訴えて出て行けばどうなるか？
なんて中学生でもわかる
干される
まだ仕事あるだけましじゃないの
ＳＭが圧力かけなくても、芸能関係者は
自らからＪＹＪなんてファン含め、
厄介なものに出来るだけ関わらないよう
にしてるように見えるけど
小野さんがいう楽しそうにやっている？
顔を見ればわかるよね
初めましてm(__)m
小野さん横からすみませんm(__)m
たんぽぽ☆さんへ
面白い記事ありがとうございます。一つだけ疑問に思ったんですがホミンの日本活動はホントに失敗だったのでしょうか？
他のK-popと比べて秀でていたと思うのですが・・。
納得させられる記事だったのですがこの部分だけ疑問を感じました。
たんぽぽ☆さんへ
面白い記事ありがとうございます。一つだけ疑問に思ったんですがホミンの日本活動はホントに失敗だったのでしょうか？
他のK-popと比べて秀でていたと思うのですが・・。
納得させられる記事だったのですがこの部分だけ疑問を感じました。
小野さん
新しい展開はないのでしょうか？
タンポポさん
記者によって見解は違うので、日本におけるプロモーションは失敗だったと書かれても
じゃあＪＹＪのアルバムはどうなんだと言う感じです。
２人は今の実力に満足なんかしてませんし、努力を怠らず頑張ってます。
そういう厳しい記事にも有り難く前向きに頑張ってくれるのが、２人とＳＭとスタッフだと思ってます。
まだ２人は始まったばかりです。
ファンは応援するのみです！
最近２人東方神起のブログに通報するとか謝罪しろとかのコメントみますが、何か指令でもでてるのですか？
新しい展開はないのでしょうか？
タンポポさん
記者によって見解は違うので、日本におけるプロモーションは失敗だったと書かれても
じゃあＪＹＪのアルバムはどうなんだと言う感じです。
２人は今の実力に満足なんかしてませんし、努力を怠らず頑張ってます。
そういう厳しい記事にも有り難く前向きに頑張ってくれるのが、２人とＳＭとスタッフだと思ってます。
まだ２人は始まったばかりです。
ファンは応援するのみです！
最近２人東方神起のブログに通報するとか謝罪しろとかのコメントみますが、何か指令でもでてるのですか？
きちんとした記事ですか？
初めてコメントさせていただきます。
ファンの場外バトルのような場になってるようで、同じ事象でも立場によってこうも取り方が違うのだとある意味感心しながら読んでおりました。
私は今は３人に懐疑的な立場です。
タンポポさんのきちんとした記事という紹介の仕方に引っかかってコメントさせていただきたくなりました。
このどこがきちんとした記事なのでしょうか？
個人の嗜好の強い偏向した記事としか私にはとれないのですが。
ファンの場外バトルのような場になってるようで、同じ事象でも立場によってこうも取り方が違うのだとある意味感心しながら読んでおりました。
私は今は３人に懐疑的な立場です。
タンポポさんのきちんとした記事という紹介の仕方に引っかかってコメントさせていただきたくなりました。
このどこがきちんとした記事なのでしょうか？
個人の嗜好の強い偏向した記事としか私にはとれないのですが。
自分で決めます。
タンポポさん
そのアーティストさんのを応援したい、ＣＤを聞きたい買いたい、ライブを見てみたい、というのを決めるのは自分の気持ちです。私は『記者』という肩書をもつ人でもそれは一個人の方が書いた記事なので判断材料にはしません。
『自分で決めます』
これまでにユノとチャンミンの言動に、えっ?!と思ったり不信感や嫌悪感をもったことはありません。もしあったら二人の音楽もたぶん受け付けなかったと思います。これから先もそれは同じです。
今まで彼ら二人に期待を裏切られたことはありません。二人のアルバムも期待以上のものでした。一曲一曲、歌い方も声も違っていることにまず感動しました。
私がユノとチャンミンを応援する理由は、見るたびにどんどん成長していく二人を見ていると楽しいからです。
なんかしあわせな気持ちになるのです。
落ち込んだ時に彼らの音楽を聞くとすごく前向きになれるからです。
だから私は、今、通勤で歩く時や寝る前メディアに入れているたくさんのアーティストさんの曲の中から二人のアルバムの曲を選んで聞いているのだと思います。
さっきも書きましたが、ユノとチャンミンをテレビやライブでみて、自分自身が、えっ?!と不信感や嫌悪感をもったら二人の音楽はたぶん受け付けない思ます。
ここでのコメントでもそうですが、あちこちで目にする二人に対しての誹謗中傷は、書いた人の一個人の感情や、噂、ルーマーに過ぎない抽象的なものばかりで胸が痛くなります。
私はユノとチャンミンが大好きなので、二人への悪口を見れば見るほど、二人を応援したい気持ちが増します。
だからたくさんの二人への悪口コメントをみて我慢できずにこうして初めてのコメントを書きました。ユノとチャンミンがんばれと伝えたいです。
先週近くのお店のレンタルコーナーをみたら、東方神起のアルバム『TONE』が、ほとんどが貸し出し中になっていて、二人が頑張って作ったCDがたくさんの人に聞いてもらえててほんとにによかったなあと、しあわせな気持ちになりました。
今日コメントを書いたのは、自分と同じ気持ちの方のコメントを読んで、すごく安心する気持ちになって嬉しかったので、私も自分の今の気持ちを書きました。
そのアーティストさんのを応援したい、ＣＤを聞きたい買いたい、ライブを見てみたい、というのを決めるのは自分の気持ちです。私は『記者』という肩書をもつ人でもそれは一個人の方が書いた記事なので判断材料にはしません。
『自分で決めます』
これまでにユノとチャンミンの言動に、えっ?!と思ったり不信感や嫌悪感をもったことはありません。もしあったら二人の音楽もたぶん受け付けなかったと思います。これから先もそれは同じです。
今まで彼ら二人に期待を裏切られたことはありません。二人のアルバムも期待以上のものでした。一曲一曲、歌い方も声も違っていることにまず感動しました。
私がユノとチャンミンを応援する理由は、見るたびにどんどん成長していく二人を見ていると楽しいからです。
なんかしあわせな気持ちになるのです。
落ち込んだ時に彼らの音楽を聞くとすごく前向きになれるからです。
だから私は、今、通勤で歩く時や寝る前メディアに入れているたくさんのアーティストさんの曲の中から二人のアルバムの曲を選んで聞いているのだと思います。
さっきも書きましたが、ユノとチャンミンをテレビやライブでみて、自分自身が、えっ?!と不信感や嫌悪感をもったら二人の音楽はたぶん受け付けない思ます。
ここでのコメントでもそうですが、あちこちで目にする二人に対しての誹謗中傷は、書いた人の一個人の感情や、噂、ルーマーに過ぎない抽象的なものばかりで胸が痛くなります。
私はユノとチャンミンが大好きなので、二人への悪口を見れば見るほど、二人を応援したい気持ちが増します。
だからたくさんの二人への悪口コメントをみて我慢できずにこうして初めてのコメントを書きました。ユノとチャンミンがんばれと伝えたいです。
先週近くのお店のレンタルコーナーをみたら、東方神起のアルバム『TONE』が、ほとんどが貸し出し中になっていて、二人が頑張って作ったCDがたくさんの人に聞いてもらえててほんとにによかったなあと、しあわせな気持ちになりました。
今日コメントを書いたのは、自分と同じ気持ちの方のコメントを読んで、すごく安心する気持ちになって嬉しかったので、私も自分の今の気持ちを書きました。
すみません。
昨日書いたコメントは私が信頼している方から教えて頂いた記事で韓国の友達に話を聞いた所怪しい記事ではないと言われたのでファンの方から見た印象ではなく一般の方から見た印象の意見の１つとして紹介させて頂きました。
不快な気持ちになった方がたくさん居るようなのでコメントは削除してください。
申し訳ありませんでした。
不快な気持ちになった方がたくさん居るようなのでコメントは削除してください。
申し訳ありませんでした。
どうして〜
＞りんごさん〜
JYJファンの署名活動について〜
私も昨日、あるJYJブログで、署名活動を呼びかけてるのを目に
しました。澁谷先生の大学まで電話をかける方がいるそうで、
本当にJYJファンの方、落ち着いてください！
少し前までは、日本では、こういう事はしてこなかったのに、
韓国のファンｸﾗﾌﾞから、まねて、してほしいと、こういう署名活動が盛んになりましたね！ここは日本です。韓国ではありません。
本当に澁谷先生が心配です。 自分達に合わない書き方を
すれば、こういう攻撃の仕方をする人達！本当に、お子様を持つ
主婦が多いのに、どうして冷静に考えられないか疑問です。
何か恐ろしい韓国３人のファンｸﾗﾌﾞ、指令が出てるんですかね？
指令で、何者か不明の隼人氏？この人もある意味、指令塔ですね？ この人の書く事を信じてる方が多いのにもﾋﾞｯｸﾘです！
澁谷先生、本当に大丈夫でしょうか？気になります。
JYJファンの署名活動について〜
私も昨日、あるJYJブログで、署名活動を呼びかけてるのを目に
しました。澁谷先生の大学まで電話をかける方がいるそうで、
本当にJYJファンの方、落ち着いてください！
少し前までは、日本では、こういう事はしてこなかったのに、
韓国のファンｸﾗﾌﾞから、まねて、してほしいと、こういう署名活動が盛んになりましたね！ここは日本です。韓国ではありません。
本当に澁谷先生が心配です。 自分達に合わない書き方を
すれば、こういう攻撃の仕方をする人達！本当に、お子様を持つ
主婦が多いのに、どうして冷静に考えられないか疑問です。
何か恐ろしい韓国３人のファンｸﾗﾌﾞ、指令が出てるんですかね？
指令で、何者か不明の隼人氏？この人もある意味、指令塔ですね？ この人の書く事を信じてる方が多いのにもﾋﾞｯｸﾘです！
澁谷先生、本当に大丈夫でしょうか？気になります。
署名活動の事で一部過激な方がいる様ですが、間違った情報をあたかも本当の事の様に書くのもいかがなものかと思います。
私がよく拝見しているブロガーさんの記事を勝手に記事に引用するのも常識としてあり得ません。
それこそ大人のする事ではありませんよね。
引用された方は大変迷惑をしていて精神的にも苦痛を受けていると話しています。
間違った情報を紙面を通じて発信したらまたその記事を読んだ方がその内容を信じてしまうかもしれません。
大人としてそして常識のある人間として人に迷惑をかける行為はけしてしてはいけません。
だから過激に反発するJYJファンにはほんとにやめてもらいたいです。
そして記事を書いた方には書いた記事で少なくとも精神的苦痛を感じている人がいるんだとゆう事をちゃんと受け止めてほしいです。
私がよく拝見しているブロガーさんの記事を勝手に記事に引用するのも常識としてあり得ません。
それこそ大人のする事ではありませんよね。
引用された方は大変迷惑をしていて精神的にも苦痛を受けていると話しています。
間違った情報を紙面を通じて発信したらまたその記事を読んだ方がその内容を信じてしまうかもしれません。
大人としてそして常識のある人間として人に迷惑をかける行為はけしてしてはいけません。
だから過激に反発するJYJファンにはほんとにやめてもらいたいです。
そして記事を書いた方には書いた記事で少なくとも精神的苦痛を感じている人がいるんだとゆう事をちゃんと受け止めてほしいです。
韓国ファンの過激さ
そうなんですよね。韓国でのファンとアーティストの近さには驚かされます。誕生会みたいなのには羨ましさも感じますが、ファンが勝手にグッズ作って売ってる、バスや地下鉄に広告を出す、あげくに不買運動、抗議署名等々、事務所も大きなファンカフェの代表者に説明したりするし。
熱くなる分、気に入らないと手のひらを返したように叩く、何もかもが良くも悪くも激しいです。ＪＹＪファンが抗議行動するのは勝手でしょうが、それが東方神起のファンは・・・って２人も込みで認識されるのはいやですね。
熱くなる分、気に入らないと手のひらを返したように叩く、何もかもが良くも悪くも激しいです。ＪＹＪファンが抗議行動するのは勝手でしょうが、それが東方神起のファンは・・・って２人も込みで認識されるのはいやですね。
不公平は悲しい
先生の事を心配されておられますが
これが東方神起さんに関しての記事だったらどうだったのでしょうか？
３人の件だから書かれても辛抱しろという風に思え悲しいです。
まだ３人は化粧品の事・金の亡者や自業自得等書かれ続けなければ気が済まないのでしょうか？
過激反応・・・３人への批判ブログ見た事ありますか？
今まで過激に３人は誹謗中傷を書かれています。（書かれ方は自分のされた事を忘れないで）
新聞記事の内容で３人がもっと苦しんでしまうと思うと涙が出ます。
それはいいのでしょうか？先生は・・・？(T_T)
小野さん、コメント欄に申し訳ありませんでした。
これが東方神起さんに関しての記事だったらどうだったのでしょうか？
３人の件だから書かれても辛抱しろという風に思え悲しいです。
まだ３人は化粧品の事・金の亡者や自業自得等書かれ続けなければ気が済まないのでしょうか？
過激反応・・・３人への批判ブログ見た事ありますか？
今まで過激に３人は誹謗中傷を書かれています。（書かれ方は自分のされた事を忘れないで）
新聞記事の内容で３人がもっと苦しんでしまうと思うと涙が出ます。
それはいいのでしょうか？先生は・・・？(T_T)
小野さん、コメント欄に申し訳ありませんでした。
No title
私は有名なＪＹＪペンのブログを見た事があります。
そこのコメ欄で書き込まれている東方神起に関する（特にユノに関して）コメントはそれは酷いものでした。
批判なんてものではなくバッシングそのもの、根拠を示さない憶測情報を元に管理人とその信者のうっぷん晴らしに終始していました。
余りのひどさに反論しようとしても承認制なので管理人に都合の悪いコメは一切承認せず（呆）
トンペンのブログに３人の批判が載っているのも見ましたが、これはきちんと筋の通った内容で、コメ欄もほとんど解放している為、ＪＹＪペンからのコメも時々書き込まれています。
ただ、その反論内容がちっとも反論になっていなくて支離滅裂な悪態コメが殆どです（笑）
そこのコメ欄で書き込まれている東方神起に関する（特にユノに関して）コメントはそれは酷いものでした。
批判なんてものではなくバッシングそのもの、根拠を示さない憶測情報を元に管理人とその信者のうっぷん晴らしに終始していました。
余りのひどさに反論しようとしても承認制なので管理人に都合の悪いコメは一切承認せず（呆）
トンペンのブログに３人の批判が載っているのも見ましたが、これはきちんと筋の通った内容で、コメ欄もほとんど解放している為、ＪＹＪペンからのコメも時々書き込まれています。
ただ、その反論内容がちっとも反論になっていなくて支離滅裂な悪態コメが殆どです（笑）
どっちがどっちとかないと思いますよ。 TwitterでJYJに直接酷い言葉をわざわざツイートしたり… 逆に東方神起の２人に対して何が気に入らないのか悪口ばかりのコメントを書き込む…。
同じですよ。
被害を受けてないメンバーはいないんですよ‥(^_^;)
JYJのファンでも東方神起が好きなファンはいます。
東方神起のファンでもJYJを好きなファンはいます。
そうゆう書き込みをしてる人は何万人といるファンのほんのわずかな人達です。
私はみんなを応援しますよ☆
同じですよ。
被害を受けてないメンバーはいないんですよ‥(^_^;)
JYJのファンでも東方神起が好きなファンはいます。
東方神起のファンでもJYJを好きなファンはいます。
そうゆう書き込みをしてる人は何万人といるファンのほんのわずかな人達です。
私はみんなを応援しますよ☆
No title
渋谷教授の記事に関してひと言。
韓国でも同様に対ＳＭ訴訟の原因をＪＹＪ側の化粧品事業だと掲載した雑誌記事に関して、化粧品事業と騒動はまったくの無関係だとした裁判所の判決に基づき訂正を要請したところ、販売元はその過失を認め、事実とは異なる内容の掲載で関係者及びファンに迷惑をかけたと謝罪文を掲載しました。
間違いに対して声を上げるのはしごく当たり前の権利じゃないんですか？
韓国でも同様に対ＳＭ訴訟の原因をＪＹＪ側の化粧品事業だと掲載した雑誌記事に関して、化粧品事業と騒動はまったくの無関係だとした裁判所の判決に基づき訂正を要請したところ、販売元はその過失を認め、事実とは異なる内容の掲載で関係者及びファンに迷惑をかけたと謝罪文を掲載しました。
間違いに対して声を上げるのはしごく当たり前の権利じゃないんですか？
No title
このエントリでは2回目の書き込みをさせていただきます。
r-cさま
訴訟手続について教えていただきありがとうございました。
和解申し入れの理由はとにかく色々なものが考えられるということですね。
おとなしく次の情報が届くのを待ちたいと思います。
渋谷さんの記事がすごい反響ですね。
出典がファンのブログだったり
yahoo知恵袋だったりが含まれているのは
朝日本紙に載る記事にしてはちょっと…
と私も感じたのは事実です。
ですが抗議の署名活動をされている方々と
渋谷さんとの間に
真実の差はあまりないように思えます。
だからファンがあの記事に抗議することは悪循環だと感じています。
「渋谷さんドンマイ」て呟くことくらいしかできませんが。
日本であんな記事書かれて許すのか！という韓国ファンの手前もあるようで
なんだかめんどくさいですね。
小野さんの記事が本紙に載ったら、どうなってしまうんでしょうか…
とりあえず抗議の署名活動には反対しようと思います。
r-cさま
訴訟手続について教えていただきありがとうございました。
和解申し入れの理由はとにかく色々なものが考えられるということですね。
おとなしく次の情報が届くのを待ちたいと思います。
渋谷さんの記事がすごい反響ですね。
出典がファンのブログだったり
yahoo知恵袋だったりが含まれているのは
朝日本紙に載る記事にしてはちょっと…
と私も感じたのは事実です。
ですが抗議の署名活動をされている方々と
渋谷さんとの間に
真実の差はあまりないように思えます。
だからファンがあの記事に抗議することは悪循環だと感じています。
「渋谷さんドンマイ」て呟くことくらいしかできませんが。
日本であんな記事書かれて許すのか！という韓国ファンの手前もあるようで
なんだかめんどくさいですね。
小野さんの記事が本紙に載ったら、どうなってしまうんでしょうか…
とりあえず抗議の署名活動には反対しようと思います。
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
署名運動は英語でもtwitterで拡散しているので、外国からの署名も多いようです。
天下の朝日新聞を相手にすることで、先に書かれている小野さんの記事にあるように、社会問題さらには国際問題として捕えられそうで複雑です。
あまり大きな事にならなければいいのですが。
天下の朝日新聞を相手にすることで、先に書かれている小野さんの記事にあるように、社会問題さらには国際問題として捕えられそうで複雑です。
あまり大きな事にならなければいいのですが。
渋谷さんの記事のどこが？
ss.sさん、渋谷さんの記事をきちんと読まれたのでしょうか？
化粧品事業がJYJのSMに対する訴訟の原因などいう断定は渋谷さんは全くしておられません。
記事に参照された様々な資料を注釈に載せられたかなり客観的な記事だと思います。
異議があるなら記事に対して冷静に反論するべきで抗議活動のようなことを実際にしてるとしたら言語道断です。
化粧品事業がJYJのSMに対する訴訟の原因などいう断定は渋谷さんは全くしておられません。
記事に参照された様々な資料を注釈に載せられたかなり客観的な記事だと思います。
異議があるなら記事に対して冷静に反論するべきで抗議活動のようなことを実際にしてるとしたら言語道断です。
No title
渋谷さんのことをここに書いていいかわかりませんが、渋谷さんの文章の訂正記事を朝日に求めるのは当然です。
事実でないことを、一般紙に学者の肩書でまことしやかに書いてしまったんですから。
それも、なんで今ごろそれ？？なことを。
いわゆる625が捏造音源を基にしたルーマーなのは、皆さんご存知ですよね？
編集される前の音源もすでに公開されていて、普通にちゃんと情報をチェックしてるファンには、とっくの昔に終わった話です。日本でしかはやらなかったし。
それを今頃言い立て、有料サイトに誘導。しかも有料サイトのリンクは、編集する前のさして問題ない内容のほうらしいですし。
６２５以外の内容も、古いというか、調べてないというか。
ご自分のバーチャルな世界でなにを信じるのも自由ですが、刻々と現実世界は進んでいます。
ルーマーと承知で書いたなら、ご職業を賭して、ということですか？
でもそれなら、もっと他のまだ明らかになってないデマを使えばいいだろうし。。
ほんとだって信じてたのかな？？
でもこれで、まだ捏造と知らなかった人が編集前の音源を知るきっかけにもなってるようです。
また大々的にばらまかれちゃいましたがね。。
事実でないことを、一般紙に学者の肩書でまことしやかに書いてしまったんですから。
それも、なんで今ごろそれ？？なことを。
いわゆる625が捏造音源を基にしたルーマーなのは、皆さんご存知ですよね？
編集される前の音源もすでに公開されていて、普通にちゃんと情報をチェックしてるファンには、とっくの昔に終わった話です。日本でしかはやらなかったし。
それを今頃言い立て、有料サイトに誘導。しかも有料サイトのリンクは、編集する前のさして問題ない内容のほうらしいですし。
６２５以外の内容も、古いというか、調べてないというか。
ご自分のバーチャルな世界でなにを信じるのも自由ですが、刻々と現実世界は進んでいます。
ルーマーと承知で書いたなら、ご職業を賭して、ということですか？
でもそれなら、もっと他のまだ明らかになってないデマを使えばいいだろうし。。
ほんとだって信じてたのかな？？
でもこれで、まだ捏造と知らなかった人が編集前の音源を知るきっかけにもなってるようです。
また大々的にばらまかれちゃいましたがね。。
もう、終わりにしましょう！！！
以前、小野先生のこちらのブログの『日本の社会全体としての、一連の「東方神起騒動」』のコメント欄に『Ukkoさんと同じ思いです。』というコメントを残した者です。
前回の時も、この様に醜い争いごとを、東方神起のファンでない方たちの目に晒すことになり、とても心を痛めていました。私にとってコメントを書き込むのはとても勇気のいることでした。ですが、その勇気はただの徒労に終わった感があったので、もう書き込みはやめておこうかとも思いましたが、やはりこのままではいけないと思い、筆を取りました。
ブログというのは、ある個人のお宅のサロンを、鍵を掛けずに解放されているようなものだと認識しています。
つまり、ここのブログのコメント欄は、小野さんというライターさんの家のサロンなのです。
小野さんの好意で、みなさん自由に出入りされているのです。
みなさん、今回の小野さんのブログ記事の追記�，鉢△鬚舛磴鵑箸翰�になっていらっしゃいますか？
他人様のお家にずかずかと分け入って、毒を吐き、あげくに喧嘩までしている状態です。
もう、出ていってくれと、そのお家の方に言われてるのに、まだそこに居座って丁々発止している状態です。
トンペンとして非常に恥ずかしく、この様な行為でこのブログを訪れる東方神起をあまり知らない方や興味をお持ちでない方に、「東方神起ってなんか酷いなぁ」と思わるのが一番嫌です。
ファンの顔が応援しているアーティストの顔であり、アーティストの顔が応援しているファンの顔だと、先日東方神起の2人も発言していました。
みなさんに提案があります。
こちらに挙げられたアンチのコメントに反論したいのならば、知恵袋で問題定義するとか、スレを立ち上げるとかして、
『○○さんのコメントには反対です。それについての意見は、こちらのブログに書き込むことではないので、次のＵＲＬの方で反論致します。（ＵＲＬを貼り付ける）』と、場外にこのやり取りを持っていってもらえませんか？
お願いします。ここは他人様のお家です。更にもう『うんさりコーンですよっ。』とまで言われているので。静かに退出しませんか？
お願いです。2人で頑張っている東方神起の足を、ファンがひっぱることのないようにお願いします。
前回の時も、この様に醜い争いごとを、東方神起のファンでない方たちの目に晒すことになり、とても心を痛めていました。私にとってコメントを書き込むのはとても勇気のいることでした。ですが、その勇気はただの徒労に終わった感があったので、もう書き込みはやめておこうかとも思いましたが、やはりこのままではいけないと思い、筆を取りました。
ブログというのは、ある個人のお宅のサロンを、鍵を掛けずに解放されているようなものだと認識しています。
つまり、ここのブログのコメント欄は、小野さんというライターさんの家のサロンなのです。
小野さんの好意で、みなさん自由に出入りされているのです。
みなさん、今回の小野さんのブログ記事の追記�，鉢△鬚舛磴鵑箸翰�になっていらっしゃいますか？
他人様のお家にずかずかと分け入って、毒を吐き、あげくに喧嘩までしている状態です。
もう、出ていってくれと、そのお家の方に言われてるのに、まだそこに居座って丁々発止している状態です。
トンペンとして非常に恥ずかしく、この様な行為でこのブログを訪れる東方神起をあまり知らない方や興味をお持ちでない方に、「東方神起ってなんか酷いなぁ」と思わるのが一番嫌です。
ファンの顔が応援しているアーティストの顔であり、アーティストの顔が応援しているファンの顔だと、先日東方神起の2人も発言していました。
みなさんに提案があります。
こちらに挙げられたアンチのコメントに反論したいのならば、知恵袋で問題定義するとか、スレを立ち上げるとかして、
『○○さんのコメントには反対です。それについての意見は、こちらのブログに書き込むことではないので、次のＵＲＬの方で反論致します。（ＵＲＬを貼り付ける）』と、場外にこのやり取りを持っていってもらえませんか？
お願いします。ここは他人様のお家です。更にもう『うんさりコーンですよっ。』とまで言われているので。静かに退出しませんか？
お願いです。2人で頑張っている東方神起の足を、ファンがひっぱることのないようにお願いします。
No title
私は有名なＪＹＪペンのブログを見た事があります。
そこのコメ欄で書き込まれている東方神起に関する（特にユノに関して）コメントはそれは酷いものでした。
批判なんてものではなくバッシングそのもの、根拠を示さない憶測情報を元に管理人とその信者のうっぷん晴らしに終始していました。
余りのひどさに反論しようとしても承認制なので管理人に都合の悪いコメは一切承認せず（呆）
トンペンのブログに３人の批判が載っているのも見ましたが、これはきちんと筋の通った内容で、コメ欄もほとんど解放している為、ＪＹＪペンからのコメも時々書き込まれています。
ただ、その反論内容がちっとも反論になっていなくて支離滅裂な悪態コメが殆どです（笑）
2011.11.06 | K [ URL / edit ]
笑いました。どっちもどっちです。教えてもらった有名ブログは3人批判のブログの方が言葉が汚かったです。
歌が上手いのは出ってた3人ですね。いわゆるK−POPうんざり。
そこのコメ欄で書き込まれている東方神起に関する（特にユノに関して）コメントはそれは酷いものでした。
批判なんてものではなくバッシングそのもの、根拠を示さない憶測情報を元に管理人とその信者のうっぷん晴らしに終始していました。
余りのひどさに反論しようとしても承認制なので管理人に都合の悪いコメは一切承認せず（呆）
トンペンのブログに３人の批判が載っているのも見ましたが、これはきちんと筋の通った内容で、コメ欄もほとんど解放している為、ＪＹＪペンからのコメも時々書き込まれています。
ただ、その反論内容がちっとも反論になっていなくて支離滅裂な悪態コメが殆どです（笑）
2011.11.06 | K [ URL / edit ]
笑いました。どっちもどっちです。教えてもらった有名ブログは3人批判のブログの方が言葉が汚かったです。
歌が上手いのは出ってた3人ですね。いわゆるK−POPうんざり。
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
K-POPうんざりさんへ
なにをそんなにむきになっているの？
＞どっちがどっちとかないと思いますよ。 TwitterでJYJに直接酷い言葉をわざわざツイートしたり… 逆に東方神起の２人に対して何が気に入らないのか悪口ばかりのコメントを書き込む…。
同じですよ。
被害を受けてないメンバーはいないんですよ‥(^_^;)
JYJのファンでも東方神起が好きなファンはいます。
東方神起のファンでもJYJを好きなファンはいます。
そうゆう書き込みをしてる人は何万人といるファンのほんのわずかな人達です。
私はみんなを応援しますよ☆
↑ 同感です。
＞どっちがどっちとかないと思いますよ。 TwitterでJYJに直接酷い言葉をわざわざツイートしたり… 逆に東方神起の２人に対して何が気に入らないのか悪口ばかりのコメントを書き込む…。
同じですよ。
被害を受けてないメンバーはいないんですよ‥(^_^;)
JYJのファンでも東方神起が好きなファンはいます。
東方神起のファンでもJYJを好きなファンはいます。
そうゆう書き込みをしてる人は何万人といるファンのほんのわずかな人達です。
私はみんなを応援しますよ☆
↑ 同感です。
No title
ほんとにうんざりコーンなコメント欄になってしまいましたね。
小野さん、申し訳ありません。
悪口大会となってしまいました。
さて、東方神起、オリコン月間アルバムランキング「TONE」が１位となりました。
２８万枚売上げでした。
過去を塗り替えました。素晴らしい二人の努力の結果です。
発売からも少しずつ少しずつ売れてて、面白い現象でした。
今回のアルバム、中学生、高校生にも人気で、好きな曲を口ずさむ・・というのをよく聞きました。
実際我が家もそうで、学校でもそうらしいです。
東方神起はレンタル屋さんに行けばわかりますが、日本ではBoaと並んでJPOPですので、今回のアルバムは特に日本語重視のとてもいいアルバムとなりました。
「シアワセ色の花」という曲の歌詞には、英語の言葉が一つも入れてなくて、これは作詞家の方が日本語の美しさを重視した為と言っておられました。
嬉しいじゃないですか、そんな歌を2人が歌ってくれて。
こんなの東方神起ではないと言う方もいるようですが、当然東方神起は今までと同じ事をしないグループですので、カラーは違って当然です。
そして、人数も減って、2人で仕上げていくものとなったので、3人ペンの方は好きな声が入ってないから、何を聞いても魅力を感じないでしょう。
署名運動、クレーム、バッシング、ブログのコメント欄での戦い、評価の蹴落とし合い、このような言葉を並べたらいったい何？と普通だったら思われますよね。
ファンとして、何が楽しいんだろうと思います。
応援するためにファンやってるのか、楽しむためにファンやってるのか、それとも戦うためにファンやってるのか・・・
3人の様子はよくわかりませんが、2人の方はファンが心配するほど今はすっかり乗り越えている様子です。
当然そこまで行くまでには、想像できないくらいの出来事を経験してきたことでしょう。
人間、一度落ちたら後は這い上がるだけで、今の2人の結果を見て勇気をもらいました。
そして、2人の言葉、写真集でのインタビュー記事を読んで、
今まで罵り合ってたファン、今も罵り合ってるファン、批判すること抗議すること、全てが馬鹿馬鹿しく思えてきました。
アーティストを守ること、応援することについて考えさせられました。
最近感じるのが、2人はSMを選んだのでなく、まずは「ファン」を選んだんだなと思います。
ファンを喜ばすために、東方神起をするのであり、SMで東方神起をするんだなと思いました。
ファンに対しての感謝はもちろんのこと、この騒動で迷惑かけたと謝る2人。
やはり2人は何もかも知ってるんだと思います。
ファンのこういう行動や争いも。
上の方も書かれてましたがユノが「ファンの顔が僕達の顔、僕達の顔がファンの顔」という話をしてくれました。
これ意味がわかりますか？
私はこれを聞いて、2人に恥じないファンでいようと思いました。
JYJペンの方もそうしませんか？
小野さん、申し訳ありません。
悪口大会となってしまいました。
さて、東方神起、オリコン月間アルバムランキング「TONE」が１位となりました。
２８万枚売上げでした。
過去を塗り替えました。素晴らしい二人の努力の結果です。
発売からも少しずつ少しずつ売れてて、面白い現象でした。
今回のアルバム、中学生、高校生にも人気で、好きな曲を口ずさむ・・というのをよく聞きました。
実際我が家もそうで、学校でもそうらしいです。
東方神起はレンタル屋さんに行けばわかりますが、日本ではBoaと並んでJPOPですので、今回のアルバムは特に日本語重視のとてもいいアルバムとなりました。
「シアワセ色の花」という曲の歌詞には、英語の言葉が一つも入れてなくて、これは作詞家の方が日本語の美しさを重視した為と言っておられました。
嬉しいじゃないですか、そんな歌を2人が歌ってくれて。
こんなの東方神起ではないと言う方もいるようですが、当然東方神起は今までと同じ事をしないグループですので、カラーは違って当然です。
そして、人数も減って、2人で仕上げていくものとなったので、3人ペンの方は好きな声が入ってないから、何を聞いても魅力を感じないでしょう。
署名運動、クレーム、バッシング、ブログのコメント欄での戦い、評価の蹴落とし合い、このような言葉を並べたらいったい何？と普通だったら思われますよね。
ファンとして、何が楽しいんだろうと思います。
応援するためにファンやってるのか、楽しむためにファンやってるのか、それとも戦うためにファンやってるのか・・・
3人の様子はよくわかりませんが、2人の方はファンが心配するほど今はすっかり乗り越えている様子です。
当然そこまで行くまでには、想像できないくらいの出来事を経験してきたことでしょう。
人間、一度落ちたら後は這い上がるだけで、今の2人の結果を見て勇気をもらいました。
そして、2人の言葉、写真集でのインタビュー記事を読んで、
今まで罵り合ってたファン、今も罵り合ってるファン、批判すること抗議すること、全てが馬鹿馬鹿しく思えてきました。
アーティストを守ること、応援することについて考えさせられました。
最近感じるのが、2人はSMを選んだのでなく、まずは「ファン」を選んだんだなと思います。
ファンを喜ばすために、東方神起をするのであり、SMで東方神起をするんだなと思いました。
ファンに対しての感謝はもちろんのこと、この騒動で迷惑かけたと謝る2人。
やはり2人は何もかも知ってるんだと思います。
ファンのこういう行動や争いも。
上の方も書かれてましたがユノが「ファンの顔が僕達の顔、僕達の顔がファンの顔」という話をしてくれました。
これ意味がわかりますか？
私はこれを聞いて、2人に恥じないファンでいようと思いました。
JYJペンの方もそうしませんか？
No title
２人の努力やアルバムの売り上げ、３人の環境や音楽性だとかを態々記すから荒れるのではないですか？どちらも相当の努力をし磨かれたパフォーマンスだから、それぞれのファンが信じて付いて行くのではないでしょうか？東方神起・JYJに恥じないファンであるためには、自分の発言を見直して冷静になるべきです。どっちがどっちではない、全くの同感です。お互いの批判についても、彼らの努力についても。言ってしまえば畑違い（になってしまった）の部分に片方のファンが何に於いても口を挟む理由にはならないように思います。悲しいことですが荒れるだけなので……。黙って、伝えるべきは純粋な彼らへの愛情だけで、それぞれを信じましょうよ。
小野さん、貴重なコメント欄をお借りしました。これからの記事を楽しみにしております。
小野さん、貴重なコメント欄をお借りしました。これからの記事を楽しみにしております。
裁判も興味ありますが、暴力団との繋がりからの視点で東方神起のことを書かれた記事はなかったと思うので興味深く今後も期待してます。日本対韓国で争いがあるのか、日韓で組んでいる派閥が争っているのか？お金の流れとかファンにわかりにくいところが分かればいいなと思ってます。日本円はまだ美味しいですよね。
SMが和解案を出したと言うことは、三人の言い分に歩み寄る姿勢を見せたと言うことですよね、 そうすれば正式に契約の解除の方向に話が進むのではないでしょうか？ 裁判当初の頃と今では状況は全く変わりました 東方神起は二人で好スタートを切りました 今ではトラブル続きのJYJはむしろ厄介な存在となりました
もう完全にSMから籍を抜き正式に別々の道を歩く時が来たのだと思います
もう完全にSMから籍を抜き正式に別々の道を歩く時が来たのだと思います
宗教戦争みたい
記事アップありがとうございます(´∀`)
裁判の内容とかはイマイチわからないのですが、良い方向に進めばいいですね。
某5人応援ブログのコメント欄は、ちょっとでもどちらかをけなすと『あなたは○○ペンですか！？』『アンチですか！』などと糾弾される。こわいよ〜(:_;)しまいには『これだから○○ペンは…』て、それって『これだから韓国人は…』なんて言うてる差別的なネトウヨの方々と変わらんで、と思います。恥ずかしくないのか。
確かに小野さんの言う通り、彼らのパフォーマンスを楽しむべきですね。諸々の事情はあれど、『時間が解決してくれるはず！』とメンバーも言っていたし、今はことの成り行きを見守ります。
いつまでも待つゎ〜(´∀`)いや・でもなるべく早めで！笑
また是非情報お願いします。
失礼しました〜(´∀`)
裁判の内容とかはイマイチわからないのですが、良い方向に進めばいいですね。
某5人応援ブログのコメント欄は、ちょっとでもどちらかをけなすと『あなたは○○ペンですか！？』『アンチですか！』などと糾弾される。こわいよ〜(:_;)しまいには『これだから○○ペンは…』て、それって『これだから韓国人は…』なんて言うてる差別的なネトウヨの方々と変わらんで、と思います。恥ずかしくないのか。
確かに小野さんの言う通り、彼らのパフォーマンスを楽しむべきですね。諸々の事情はあれど、『時間が解決してくれるはず！』とメンバーも言っていたし、今はことの成り行きを見守ります。
いつまでも待つゎ〜(´∀`)いや・でもなるべく早めで！笑
また是非情報お願いします。
失礼しました〜(´∀`)
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
No title
小野さん 今晩は＾＾
2回目の書込みです 承認されるのかな？（笑）
JYJペンさんが澁谷先生の記事に対して署名活動をしているんですか？！
私はトンペンなのでJYJブログはまったく見ません。
澁谷先生も記事を書き、情報元のURL入れた時点で、今回の事は想定内と思っていると…勝手に想像しています。
トンペンとJYJペンの争いは「愛」から生じて
そして未だに争う人達の多いこと！びっくり！
平和だからなのかな〜？と思いながら読んでいました。
3/11の震災の時も、こんな感じで争っていたの？！
そんな事より、この記事を書いた小野さんの意図が知りたいです。
2回目の書込みです 承認されるのかな？（笑）
JYJペンさんが澁谷先生の記事に対して署名活動をしているんですか？！
私はトンペンなのでJYJブログはまったく見ません。
澁谷先生も記事を書き、情報元のURL入れた時点で、今回の事は想定内と思っていると…勝手に想像しています。
トンペンとJYJペンの争いは「愛」から生じて
そして未だに争う人達の多いこと！びっくり！
平和だからなのかな〜？と思いながら読んでいました。
3/11の震災の時も、こんな感じで争っていたの？！
そんな事より、この記事を書いた小野さんの意図が知りたいです。
JYJ大好きです
一昨日日曜日にJYJの三人は、この間のスペインのバルセロナに引き続き、ドイツのベルリンでコンサートをしていました。
大成功で幕を閉じたようで、嬉しい限りです。
喜ぶヨーロッパ各地のファン達の嬉しいつぶやきがTwitterに溢れていて、それをまたアジアやアメリカやいろんな国々のファン達が共有して、喜び合っていました。
韓国や日本で全くテレビで歌えてない三人ですが、ファンも三人も熱いです。
素晴らしい歌声とダンス、そして親しみ安い飾らないMC。その魅力は万国共通のようで、みんな三人に魅了されっぱなしです。
前月のひたちなかのコンサートも本当に素晴らしいコンサートでした
あらゆる困難な出来事を三人で支え合い乗り越え、一歩一歩進んで来た彼等が誇らしく愛しくてたまらない気持ちになりました。
これからも一歩一歩ゆっくりでも着実に進んで行く彼等を見守り応援します。
ヨーロッパのJYJファンの方も言っていましたが、CDよりも生歌が素晴らしく凄いのは、本当に気持ちが良いです
歌手として何年たっても期待できる存在な気がします
裁判はただ見守るしか出来ませんが、その間、いろんな困難に耐えながらも前を向き、自分達で曲を作りコンサートを作り、前向きに歩み続けた
そんな三人をますます大好きになりました。
自分達はいつまでもアイドルだと自負している所も、
曲に関しても自作だけという拘りは全く無い
良い曲なら誰作でも歌います
というスタンスも三人らしくて、大好きだし
JYJになってから三人のこと、もっと好きになりました
裁判の今後が気になりますので、記事をまた読みに来ますね。
大成功で幕を閉じたようで、嬉しい限りです。
喜ぶヨーロッパ各地のファン達の嬉しいつぶやきがTwitterに溢れていて、それをまたアジアやアメリカやいろんな国々のファン達が共有して、喜び合っていました。
韓国や日本で全くテレビで歌えてない三人ですが、ファンも三人も熱いです。
素晴らしい歌声とダンス、そして親しみ安い飾らないMC。その魅力は万国共通のようで、みんな三人に魅了されっぱなしです。
前月のひたちなかのコンサートも本当に素晴らしいコンサートでした
あらゆる困難な出来事を三人で支え合い乗り越え、一歩一歩進んで来た彼等が誇らしく愛しくてたまらない気持ちになりました。
これからも一歩一歩ゆっくりでも着実に進んで行く彼等を見守り応援します。
ヨーロッパのJYJファンの方も言っていましたが、CDよりも生歌が素晴らしく凄いのは、本当に気持ちが良いです
歌手として何年たっても期待できる存在な気がします
裁判はただ見守るしか出来ませんが、その間、いろんな困難に耐えながらも前を向き、自分達で曲を作りコンサートを作り、前向きに歩み続けた
そんな三人をますます大好きになりました。
自分達はいつまでもアイドルだと自負している所も、
曲に関しても自作だけという拘りは全く無い
良い曲なら誰作でも歌います
というスタンスも三人らしくて、大好きだし
JYJになってから三人のこと、もっと好きになりました
裁判の今後が気になりますので、記事をまた読みに来ますね。
No title
「うんざりコーン」←これいただきました！d(￣▽￣)グッ!
使っちゃおう〜っと。あっ！著作権だいじょうぶっすか？
ネットしてないトンペンさんって、こんなゴタゴタはイスラエルとパレスチナの戦いぐらい遠い話ですよー
↑
この戦争の事詳しく知らなかったり、軽く話たりすることがお花畑〜なんて言われないのに・・・トンペン内の仁義なき戦いには、最低限の知識がないと語っちゃダメ〜みたいな恐ろしい掟があるみたいですね('-^*)/
いっそ検定試験もうけて、クリアーできない人の発言は文章も書いちゃダメ〜とかにしますかぁ〜なんてね
使っちゃおう〜っと。あっ！著作権だいじょうぶっすか？
ネットしてないトンペンさんって、こんなゴタゴタはイスラエルとパレスチナの戦いぐらい遠い話ですよー
↑
この戦争の事詳しく知らなかったり、軽く話たりすることがお花畑〜なんて言われないのに・・・トンペン内の仁義なき戦いには、最低限の知識がないと語っちゃダメ〜みたいな恐ろしい掟があるみたいですね('-^*)/
いっそ検定試験もうけて、クリアーできない人の発言は文章も書いちゃダメ〜とかにしますかぁ〜なんてね
No title
上の方
「トンペン内の仁義なき戦い」と書くと検定試験は通りませんよ（笑）
正確には「トンペンとＪＹＪペンとお花畑の戦い」です。
「トンペン内の仁義なき戦い」と書くと検定試験は通りませんよ（笑）
正確には「トンペンとＪＹＪペンとお花畑の戦い」です。
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
はじめまして
初めてコメントします。
高校２年の男子です
この記事を今日の朝見てびっくりするくらいテンションがあがりました(^O^)。
難しい言葉が多くて良くわかりませんでした
結局の所はどういう事なんですか??
ＪＹＪにとっては良い事なんですか??
和解を求めるっていうのは、ＪＹＪが東方神起に戻ってくるって事ですか??それとも完全にＳＭとは縁を切るって事なんですか??
いろんな人の意見があると思いますが僕は昔からな5人の東方神起が好きです 今はＪＹＪと東方神起の二つに分かれてますけど．．． 僕は難しいと思ってても５人に戻る事を信じたいです これは僕の意見なので．．．
でもお互いにとって良い方向に進んでくれてるなら良かったです
いつかまた５人が前みたいに笑ってるのが見たいです
高校２年の男子です
この記事を今日の朝見てびっくりするくらいテンションがあがりました(^O^)。
難しい言葉が多くて良くわかりませんでした
結局の所はどういう事なんですか??
ＪＹＪにとっては良い事なんですか??
和解を求めるっていうのは、ＪＹＪが東方神起に戻ってくるって事ですか??それとも完全にＳＭとは縁を切るって事なんですか??
いろんな人の意見があると思いますが僕は昔からな5人の東方神起が好きです 今はＪＹＪと東方神起の二つに分かれてますけど．．． 僕は難しいと思ってても５人に戻る事を信じたいです これは僕の意見なので．．．
でもお互いにとって良い方向に進んでくれてるなら良かったです
いつかまた５人が前みたいに笑ってるのが見たいです
No title
上の上の教授？
アイタタター追試ですか・・・困ったなぁ〜
アイタタター追試ですか・・・困ったなぁ〜
No title
署名運動ですが、あるブログ管理人だかスタッフだかがブログを利用して先頭切って活動を促してるようで、それに関係する？ブログで拡散されてました。
その促してるファンサイト、いったいどこの誰がされてるのか署名する人はわかってるのでしょうか。
作ってる人も実名出さないし、もちろん顔ださないし、どのような団体かもわからない。
わかっているのはファンサイトというだけで・・・。
署名も英文で書かれたページ内のクリックする部分をクリックするだけ。
こんな署名、実際の人数を上乗せとできちゃうんじゃないかって
疑ってしまいますが、なんだか正体のはっきりしないリーダーに先導されてるようで、ちょっとどうかな・・と思いました。
その促してるファンサイト、いったいどこの誰がされてるのか署名する人はわかってるのでしょうか。
作ってる人も実名出さないし、もちろん顔ださないし、どのような団体かもわからない。
わかっているのはファンサイトというだけで・・・。
署名も英文で書かれたページ内のクリックする部分をクリックするだけ。
こんな署名、実際の人数を上乗せとできちゃうんじゃないかって
疑ってしまいますが、なんだか正体のはっきりしないリーダーに先導されてるようで、ちょっとどうかな・・と思いました。
署名とか抗議文
ファンが一丸となって署名集めたり抗議文送付したり
広告載せたりというのは韓国のファンがよくやっていることですよね。
今回、記事に対して「ウソだ」と言うなら
ここはＪＹＪの事務所が動くべきだと思います。
ファンは事務所（Ｃｊｅｓ）に要望を訴えて
事務所から公式に抗議なり謝罪要求を
してもらえばいいと思います。
ファンが動いて問題を大きくするのは
賢いやり方とはとても思えません。
私たちは日本人です。
どんな時でも冷静に行動する道徳のある国民だと
世界中から褒められましたよね。
こういう時こそ冷静にならなければ…
誰が先頭きってやっているのかもわからないような署名に
安易に署名して逆に訴えられたり問題に巻き込まれたら
どうするんでしょう。
熱くなっても物事を冷静に判断して
行動するように心がけたいものです。
ＰＳ・小野さん、裁判記事・本も楽しみにしております。
洗いざらい「事実」を書いてほしいです。
頑張ってください。
広告載せたりというのは韓国のファンがよくやっていることですよね。
今回、記事に対して「ウソだ」と言うなら
ここはＪＹＪの事務所が動くべきだと思います。
ファンは事務所（Ｃｊｅｓ）に要望を訴えて
事務所から公式に抗議なり謝罪要求を
してもらえばいいと思います。
ファンが動いて問題を大きくするのは
賢いやり方とはとても思えません。
私たちは日本人です。
どんな時でも冷静に行動する道徳のある国民だと
世界中から褒められましたよね。
こういう時こそ冷静にならなければ…
誰が先頭きってやっているのかもわからないような署名に
安易に署名して逆に訴えられたり問題に巻き込まれたら
どうするんでしょう。
熱くなっても物事を冷静に判断して
行動するように心がけたいものです。
ＰＳ・小野さん、裁判記事・本も楽しみにしております。
洗いざらい「事実」を書いてほしいです。
頑張ってください。
澁谷准教授がＵＰされている、625全文と下の要約（これがJYJファンの間の悪名高き『真実〜』ですね）読みました。全文はJYJファンにも、正しい情報と認識されているようですが、両方共内容にそれほど相違は感じられませんでした。
集会で話された内容の真偽はともかく、ホミンが裏切ったと取れる部分はありましたが、バッシングの指示はされていませんでした。。
澁谷准教授の書かれているように、解釈の違いから、バッシングに進むような内容がファンの間に流れたのでしょうか？いったい何が起きたのか…。
WEBRONZAの記事ではありませんが、化粧品事業に関しては、裁判で全く無関係であると判決が出たとの事ですが、これもホミンファンでは、先にクレビューがＳＭを訴えて、これが無嫌疑の判決が出たので、ＳＭが逆に名誉毀損と業務妨害を訴えて、このことが無嫌疑の判決が出ただけで、化粧品事業が無関係の判決が出たわけではないと…。
いったいどっちが正しいの？結局どちらも都合のいいように情報操作しているように感じます。
100%は無理ですが、少なくとも実際の裁判記録は、正確なところを知りたいと思います。
全文を読んで面白かったのは、ジュンスのお父様が『13年契約だと、兵役を入れると15年になってしまう。これでは、ジャニーズみたいに活動しないといけない。SMAPみたいに…』て。
SMAPの事は、尊敬して憧れているのかと思ってましたが、違ったんですね。
集会で話された内容の真偽はともかく、ホミンが裏切ったと取れる部分はありましたが、バッシングの指示はされていませんでした。。
澁谷准教授の書かれているように、解釈の違いから、バッシングに進むような内容がファンの間に流れたのでしょうか？いったい何が起きたのか…。
WEBRONZAの記事ではありませんが、化粧品事業に関しては、裁判で全く無関係であると判決が出たとの事ですが、これもホミンファンでは、先にクレビューがＳＭを訴えて、これが無嫌疑の判決が出たので、ＳＭが逆に名誉毀損と業務妨害を訴えて、このことが無嫌疑の判決が出ただけで、化粧品事業が無関係の判決が出たわけではないと…。
いったいどっちが正しいの？結局どちらも都合のいいように情報操作しているように感じます。
100%は無理ですが、少なくとも実際の裁判記録は、正確なところを知りたいと思います。
全文を読んで面白かったのは、ジュンスのお父様が『13年契約だと、兵役を入れると15年になってしまう。これでは、ジャニーズみたいに活動しないといけない。SMAPみたいに…』て。
SMAPの事は、尊敬して憧れているのかと思ってましたが、違ったんですね。
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
No title
いい加減に。。といいたい
好きな人を応援すればいいでしょう
民主主義です 人が誰を好きでもいいでしょう
悪口や言い争っても何の解決にもなりません
中学生や小学生の喧嘩みたいです。恥ずかしいかぎりです。
5人の進む方向に行けばそれでいいと思います
好きな人を応援すればいいでしょう
民主主義です 人が誰を好きでもいいでしょう
悪口や言い争っても何の解決にもなりません
中学生や小学生の喧嘩みたいです。恥ずかしいかぎりです。
5人の進む方向に行けばそれでいいと思います
comment form
trackback
心情的には 東方神起を突然壊した3人の行為が許せませんが 裁判はそんな ファンの気持ちとは関係ないですね。
事実 当事者しかわからない。会社の利益 個人の利益 社会の目。SMの圧力と戦うJYJ教の一部のァン。
でも、疲れすぎた（普通の）ファンには和解はうれしいかもしれません。どんな方向に行こうとも、落ち着いて待つことにします。
記事をよろしくお願いします。